En mand ser rødt kød
39 kommentarerNår man i øvrigt forsøger at undgå trends, så er der noget dybt foruroligende over at opdage, at man pludselig befinder sig midt i én eller på kanten af én.Min kone og jeg boede i Enghland under krisen med kogalskab i slutningen af 1990erne, og det var chokerende at se, hvordan sunde mennesker, børn og voksne, blev syge, langsomt svandt ind og døde en ualmindelig frygtelig død, blot fordi de havde gjort noget, som forbrugere altid har gjort – spist oksekød.
Jeg ved ikke, om vi sådan formelt besluttede det, eller om det var en beslutning, der kom af sig selv – men lige siden har vi kun undtagelsesvist spist oksekød. Vi har aldrig været frelste eller totalt forsagende, men det har været sådan en af hverdagens vejskilte, akkurat som foretrukket øl-mærke eller favoritkanal på TV – hvis der var et valg, så valgte vi noget andet end oksekød.
I sidste uge arbejdede to kolleger – Kim Ratchke Jensen og Line Holm Nielsen – og jeg med en artikel om fødevarekrisen, og i den forbindelse havde jeg fornøjelsen af at læse to aktuelle, amerikanske bøger: “In Defense of Food” og “The End of Food,” og efter at have læst bøgerne og diverse artikler og rapporter sad jeg tilbage med en fornemmelse af at have kigget rundt om næste hjørne: At måske er der i øjeblikket ikke en fuldtonet kampagne mod oksekød, men den vil uden tvivl komme. Oksekød vil blive uha-uha mad.
For køer er tilsyneladende nogle af de store skurke, ikke blot i fødevarekrisen, men også i klimakrisen – ikke køerne i sig selv, men vores smag for dem, kunne jeg forstå.
Problemet var stort nok dengang, oksekød stort set var forbeholdt den vestlige verden, men nu har de ny-rige eller næsten-rige nationer også fået smag for varen, og bl.a. er det kinesiske forbrug af kød firdoblet siden 1980. I 1960 spiste vi – verden – 71 mio. ton kød. I 2007 spiste vi 284 mio. ton. Forbruget per capita er fordoblet i den periode og ventes at fordoble igen i 2050, og det kan godt være, at kineserne hænger i, men de skal hænge endnu mere i for at nå amerikanerne. USA rummer fem procent af verdens befolkning, men spiser 15 procent af verdens kød.
Og det er noget rigtigt skidt, siger eksperterne.
Hvorfor?
Fordi køer – og problemet er især køer – er nogle forslugne og forurenende madmaskiner. Hvis en ko var en bil, så var den et dollargrin uden katalysator, med halefinner og en antikveret motor, der i bedste fald kørte fem kilometer på literen. I en tankevækkende artikel i New York Times skrev en af de bedste amerikanske kogebogsforfattere, kødspiseren og livsnyderen Mark Bittman, om det rystende antal ressourcer, som kødindustrien lægger beslag på. 30 procent af klodens is-fri arealer bliver brugt til kødproduktion, direkte eller indirekte, og kødproduktionen tegner sig for en femtedel af verdens udledning af drivhusgasser. Hvis alle amerikanere beskar deres kødforbrug med bare 20 procent, ville det spare det samme som, hvis alle amerikanere skiftede fra en benzinslugerbil til en hybridbil, og japanske forskere har fastslået, at produktionen af et kilo kød svarer til forureningen fra en bil, der kører 250 kilometer, eller forbruget af en 100 watts elpære i 20 år.
FNs fødevareorganisation FAO har udregnet, at næsten ti procent af verdens vand går til kødproduktion, 70 procent af den fældede regnskov i Amazonas bliver brugt til kødproduktion, og alene de 1,4 mio. køer i Californien efterlader de samme efterladenskaber som over 30 mio. mennesker, og køerne i statens store landbrugsområde bidrager med flere ozongasser end områdets biler og lastbiler og er ansvarlig for, at det centrale Californien nu har lige så dårlig luftkvalitet som Los Angeles.
Og hvad har det med fødevarekrisen at gøre? Det kræver otte gange så meget korn eller majs at producere et kilo kød som at producere brød.
Men lad os stoppe med tallene – for tallene er i sig selv ikke så interessante.
Det virkeligt interessante er, hvad vi bruger dem til, og jeg har sådan en fornemmelse af, at det i de kommende år vil gå med køerne, som det er gået med tobakken. For oksekød har overskredet den samme tærskel som tobak. Oksekød er på ganske kort tid fået fra at være et privat anliggende til at være et anliggende, som handler om os alle sammen. I 1950erne var rygning en privatsag, ingen skulle blande sig i den sag, men sygehusregningen til syge rygere og passiv rygning gjorde det til en samfundssag, og hvis meningsmagerne får magt, som de har agt, hvis de får trukket en linje fra den sortbrogede drøvtygger til fødevarekrise og klimakrise, så går forbruget af oksekød også fra at være en privatsag til at være en samfundssag.
At spise oksekød vil blive lige så politisk ukorrekt som at ryge – eller næsten – og vi kan forudse anti-kød kampagner og “spis mindre, spis lokalt og spis planter” kampagner. “Spis mindre kød, gris.”
Det er i det mindste min forudanelse efter at have læst de to ovennævnte bøger og arbejdet med sagen.
Jeg spiser som sagt selv ved en tilfældighed meget lidt oksekød, og jeg vil nok kunne leve med det, men hvad med resten af carnivorerne på denne blog? Hvornår overskrider man grænsen for, hvad det store samfund skal blande sig i, og hvad der er en privatsag?
39 kommentarer RSS feed
Uden kød bliver vi syge, og derfor spiser jeg med glæde en stor mængde kød.
Kød giver mig glæde, og det er ikke samfundets ansvar at tvinge mig til at ændre vaner. Samfundet skal kun sikre rammer, og ikke rende rundt med en nærmest religiøs fanatisme og fratage mig muligheden for mange af de fornøjelser som jeg har.
Samfundet skal respektere den enkeltes ønsker først, og ikke moralisere omkring alle vores fornøjelser.
Men jeg skulle ikke blive overrasket hvis vi snart hører enkelte politikere og journalister som Hr. Poul Høi begynde deres korstog imod kødets fornøjelser ;-)
Hej Poul.
Det er første gang jeg skriver et indlæg på din blog – jeg har fulgt dig i en del år på Berlingske – så det føles helt personligt..
Jeg synes du er helt vildt sej, kan godt lige din realistiske tilgang til de forskellige emner du skriver om – særligt når det angår international politik.
Jeg vil give dig fuldstændig ret i det du skriver. I lyset af de tal du præsenterer er det indlysende at vi skal spise mindre kød – og jeg mener at det vil være logisk på sigt at lave lovgivning derom. Det passer jo også som hånd i handske med den moderne, madbevidste stil der siger: ‘spis mindre kød, men af langt bedre kvalitet, og betal mere for det kød du spiser’. Det vil da kun komme folk i et land som vi lever i til gode. Så kan folk som C. Hansen stadig få lov til at spise som de vil, de skal bare betale mere, men får så tilgengæld også bedre kvalitet..
Sværere vil det uden tvivl blive i andre lande – stort set alle andre lande, fordi vi lever i et af verdens rigeste lande..
Lidt et sjovt emne at blogge om.. Men et første blog indlæg skaljo komme før eller siden!
Det er øjensynligt udtryk for dannelse og god smag at betale en kuvertpris på næsten 2.000,- pr. kuvert, for en omgang mormor mad i den gamle familiehave: Tivoli.
http://www.berlingske.dk/article/20080522/restauranter/80522051/
Råvarene til dette festfyrværkeri er uden tvivl økologisk bæredygtige. Desuden har staten sørget for, at indtagelsen af det simple måltid kan ske uden kontakt med tobaksnydere. Risikoen for visuel forurening af den æstetiske nydelse er dog stadig present, da staten endnu kun har taget preliminære tiltag i kampen mod den om sig gribende overvægt i det danske folkehav, men blot en smule tålmodighed skulle nok kunne løse dette volumiøse problem.
De eventuelle betalte erotiske fornøjelser, der kan krone et solidt måltid mad, er også i politisk søgelys, men: kommer tid, kommer råd.
I lyset af ovennævnte, syntes en begrænsning af vor adkomst til kød – oksekød altså – at være et ringe offer, i den bekymrede politiske kamp mod moderne skørlevned.
De revolutionære forløbere for denne fornuftens sejr – politiseringens triumf – bør hædres med et lille citat: “Alt er politisk!”
Hvor ville den danske befolkning ikke ende, hvis moralens dydige vogtere ikke kunne tælle til 90?
Tankevækkende og uhyggeligt!
-og det skal nok vise sig at holde stik, at oksekød fremover, kun kan fortæres med dårlig samvittighed. Men hvorfor stoppe ved oksekød?
Bliver oksekødsforbruget ikke substitueret med gris eller fjerkræ?
Lige en hurtig kommentar til C. Hansen, som skriver at ‘uden kød bliver vi syge’. Er dette Hansens bedste grund til at spise kød, må jeg anbefale et øjeblikkeligt skift til vegetarisk kost.
Vegetarer har, ifølge videnskabelige undersøgelser, betydeligt lavere risiko for en lang række af Vestens mest udbredte sygdomme. Noget, som selv Fødevarestyrelsen udmærket er klar over og skriver på deres hjemmeside: http://www.altomkost.dk/Mad_hjemme/Vegetarer/Vegetarmad_og_sundhed/forside.htm
Ej heller er der i kød nogen næringsstoffer, som man kommer til at mangle på en varieret vegetarisk kost: http://www.altomkost.dk/Mad_hjemme/Vegetarer/Vegetarmad_og_ernaering/forside.htm
Dertil kommer, at de kødtyper, der har størst negativ indvirkning på miljøet som regel også er dem, der i højeste grad øger risikoen for velfærdssygdomme. Oksekød på førstepladsen, dernæst svinekød osv.
Så med fordele for både én selv (sundhed) og verdens tilstand (miljø) er der da gode grunde til at skære ned på (eller helt droppe) kødet.
Det var dog en skræmmende tanke….
Her ser vi så endnu et eksempel på det massehysteri som medier og forskere fremkalder i befolkningerne.
Ganske rigtigt forurener dyrene en del og vi har klimaproblemer, men at begynde den smøre med at så må vi have færre dyr er idiotisk.
Det er vores industrisamfund der bærer skylden for en del af vore nuværende problemer.
F.eks. kan det nævnes, at før europæernes ankomst til Amerika, fandtes der omkring 60-100 millioner Bisoner i landet. OK, hvad var problemet lige da?
At der så findes 1.4 millioner køer i Californien gør nok ikke så forfærdelig meget.
Afrikas stepper var samtidig befolket af kollosale dyreflokke, så rent dyremæssigt blev der nok udleedt adskilligt flere drivhusgasser fra den kant for 500 år siden.
Næ, tag hellere fat på bl.a. kinesernes og amerikanernes massive overforbrug af ressourcer og lad os beholde dyrene.
(Jeg bliver blot så rasende når tingene flåes ud af propertioner blot fordi det er populistisk korrekt)
Skal vi ikke hellere kalde kødet ved det rette navn “kokød” fra en næsten udtjent malkeko, hvilket er hovedparten af det kød, der sælges som f.eks. hakket oksekød.
Da jeg gerne drikker mælk, spiser ost og andre mælkeprodukter fra koen ville jeg da ikke også modsætte mig et stykke hakket oksekød i min burger fra selv samme ko.
Så er det i virkeligheden ikke bedre at “æde” koen i stedet for at begrave den? Jeg går da ud fra, at ikke mange kan undvære mælkeprodukterne – miljø eller ej.
Ib:
Kan give dig ret i amerikanernes massive overforbrug, men kan ikke lige se, hvor du vil hen med kineserne?
Korrekt, at hvis du ser på den samlede mængde de forbruger så er forbruget voldsomt, men du glemmer vist lige at tage i betragtning at deres relative forbrug er voldsom lavt sammenlignet med f.eks. den vestlige verden.
Humlen ligger i befolkningsantallet.
Og hvis vi skal inddrage det skal vi nok også lige have Indien med?
ps:
pointen med bisonbestanden og dyrebestand på kloden generelt set er egentlig meget interessant.
Akorth.
Nu skrev jeg bl.a. Amerikanerne og kineserne.
Bl.a. fordi det ikke er relevant at nævne alle. Det var ment som underforstået :-)
Kinesernes overforbrug ligger i, at deres produktionsapperat, deres bilflåde osv. ikke ligefrem tilhører de mest resseourcebesparende metoder i verden. Da de så samtidig har en enorm befolkning medfører det, at de har et af de hurtigstvoksende ressourceforbrug i verden.
Af den samlede ressourcemængde der forbruges i Kina idag, så benyttes den måske af ca. 50% af befolkningen, da resten bor i yderliggende landdistrikter, der fortsat halter bagefter, men hvad sker der så når disse befolkninger begynder at få samme levestandard som resten af Kina? Og det gør de.
Det er jo netop derfor at deres forbrug stiger så voldsomt.
Af den årsag mener jeg det er meget væsentligt at nævne dem, for når 50% kan bruge så meget i dag, hvor meget kan 75-80% så ikke bruge om 10 år?
Når du så nævner befolkningstallet, så skal der selvfølgelig tages et vist hensyn, men må man svine blot fordi man er mange?
Så kunne man måske reducere befolkningsmængden istedet for dyrene. dette ville medføre en langt større global effekt, men det er jo ikke synderligt realistisk at mindske den.
Og så kan vesteuropa sagtens gøre endnu mere end de gør.
Derom hersker der overhovedet ingen tvivl.
:o)
Interessant blog – kan ikke afskrive du faar ret i, at en kommende moralsk/politisk – “korrekt” kampagne er paa vej imod store gode boeffer. Haaber det personligt ikke og tror heller ikke den bliver lige saa omfattende som anti-rygning. Der er jo ingen second-hand effekt paa folk der sidder ved siden af en der spiser koed. Ej heller lugter det eller saetter sig i toejet. Opfattelsen af second-hand effect var/er i stor grad det baerende i anti-rygning kampagnen.
Derudover interessant i det helt andet lys omkring co2 reduktion. Det er jo helt Lomborgsk det du indikerer og hvor ville det vaere rart om du kunne oplyse lidt mere om det. CO2-afgifter paa oksekoed, kultur-kampgange for “spis mindre oksekoed”, foder-regulering o.lign. vil have langt mindre makro-oekonomiske effekter end de midler der jages med fra alverdens kllima-ministre og samtidigt kraeve langt mindre regulering og kontrol.
Er der ikke ogsaa noget med at vi I Danmark er langt fremme med foderstof der nedsaetter koens ‘gas-udledning’? Mener, at have laest det er noget med 50% mindre drivhusgas (primaert metan) fra danske koer. Reduktion af ‘ko-gas’ behoever jo ikke kun komme fra forbrug men kan ogsaa komme fra produktionen. Maaske vi skulle arbejde fokuseret paa at eksportere dansk-know-how inden for ‘ko-gas-reduktion’ som inden for vindenergi. Lyder sjovt, men ment helt alvorligt.
Der mangler en meget vigtig detalje i det fremlagte talmateriale. Det er fint nok at vide, hvor meget et kilo oksekød forurener i forhold til en bil, men eftersom en bil (formodentligt?) ikke er en substitut for at spise oksekød, er det vel mere relevant at se på, hvor meget et kilo oksekød forurener i forhold til et kilo svine-, kyllinge-, strudse-, kænguru- eller andre former for -kød.
Med mindre oksekød har en significant større miljøbelastning på samvittigheden, er diskussionen egentligt irrelevant, eftersom jeg er af den overbevisning, at det er utopi at tro, at man kan vænne verdens befolkning af med at spise kød.
Budskabet er jo glas klart. Selvfølgelig skal den ubalance korrigeres og selvfølgelig er det en samfundsopgave der skal styres fra politisk hold. På helt samme måde som at vi ikke skifter olie på bilen ved at åbne bundproppen og lade de sive i kloakken eller urtehaven- som man gjorde få relativ få år siden. Og når det er klima det handler om, kan det faktisk ikke gå stærkt nok. Start en afgiftspolitik der driver mennesker i den rigtige retning og frem for alt oplys, oplys og oplys ! Det kan kun gå for langsomt…
Hvor er det heldigt at frelste tosser med totalitære tendenser som regel er i mindretal heromkring. Tænk hvilke regler der kunne udvikle sig ellers?
# Sporadisk CJD opstår tilfældigt på grund af en mutation i personens gener. Udgør 85 procent af alle tilfælde.
# Arvelig CJD findes i bestemte familier på grund af arvelige genetiske fejl.
# Overført CJD er i få tilfælde overført ved transplantation af hornhinde eller hjernehinde eller efter behandling med væksthormon. I dag anvendes medicin uden smittefare.
# Variant CJD (vCJD) er en sygdom, som mindst 85 englændere og to franskmænd har udviklet formentlig efter at have spist oksekød inficeret med kogalskab. Ingen danskere har fået konstateret vCJD.
I 1992 blev der i UK konstateret 36.680 tilfælde af BSE (kogalskab).
I 2007 blev der i UK konstateret 46 tilfælde af BSE hvoraf 3 var sendt til slagtning 1 til nødslagtning og de 42 var selvdøde ud af 634.465 kreaturer som blev testet.
Så sandsynligheden for at blive smittet med BSE som stadigvæk kun formentligt er overført fra oksekød er meget meget lille i UK og i DK har det ikke været konstateret.
Så din panik omkring oksekød har ikke rigtig bund i virkeligheden mere.
Der kan I se.
Det er kinesernes skyld.
De forslugne og grådige krabater.
Jeg synes det er mere skandaløst at vi nu dyrker majs til at lave brændstof til biler – at vi hælder MAD i benzintanken, for ikke at tale om at dieselolie nu er dyrere i USA end benzin fordi det importeres fra Europa! (Jfr New York Times, så det må altså være sandt!)
Kineserne vil nu bore for olie indenfor Cubas territoriale vand, mens “de grønne” og NIMBY’er*) gør det umuligt for USA at bore i det samme farvand, for ikke at tale om andre “beskyttede” steder i landet.
De samme grupper har også gjort at der ikke er blevet bygget et olieraffinaderi i USA siden Gerald Ford var president!
For ikke at tale om det principielle forbud imod sikker og ren atomkraft.
Jeg har ikke noget imod vegetarer, vi spiser ikke meget kød i vort hjem, men det er ikke af idealistiske grunde.
Men mad i benzintanken!!!
Peter Tveskov
*) NIMBY: “Not in my back yard. Feks Kennedyfamiliens modstand imod vindmøller udenfor Hyannisport, hvor de bor.
Peter Tveskov
Min kone og jeg spiser også tit kreatur-kød – både hjemme og på restaurant. Og I Frankrig er den så som regel mere rød, end den vil være herhjemme !
Men personligt spiser jeg lige så gerne svinekød – en flæskesteg med sprød svær er vel noget af det bedste, som man kan få; og så er det væsentligt billigere.
Vi tænker faktisk ikke så meget over det med kogalskab, og har aldrig gjort det; men det forekommer jo, men er nok ret så sjældent nu om dage, som også Bjørn Sørensen skriver.
Det store spørgsmål er, om der findes tal for kogalskab i muslimske lande, jf. at de jo ikke spiser svinekød, og derfor vel nok kunne tænkes at spise mere kreaturkød end vi ikke-muslimer gør.
Det er ikke korrekt, at sidemanden/kvinden ikke påvirkes af, at man spiser kød. Påvirkningen er indirekte, men højst reel. Animalske fødevarer er nemlig, som Poul Høi (og nogle af kommentarerne her) bemærker, en miljøbelastning.
Tak til Poul Høi for et tiltrængt indspark i en meget vigtig debat. I både USA, England og andre lande er artikler om kødforbrugets bagsider mere normale; i Danmark er det reelt set kun Information, der har taget fat om emnet; i hhv. en artikel om kød og miljø i maj 2007 samt en artikel om kød og fødevarekrisen i april i år. Derfor er det godt at se, at også Berlingske nu så småt begynder at bemærke, at der er ”noget” med kødforbruget. Uffe Ellemann bemærkede det på sin blog, derpå indgik det i den stort opsatte artikel i Berlingske Søndag den 18. maj – og nu tager Poul Høi så mere direkte fat på køddebatten. Han har højst sandsynligt ret i, at det er som at kigge lidt ud i fremtiden, rundt om det næste hjørne. Man må håbe, at flere journalister snart begynder at se den vej – for der, hvor Poul Høi stopper tal-opremsningen, kunne han sagtens have fortsat.
Lige et par kommentarer til flere af ovenstående indlæg:
C. Hansen skriver, at uden kød bliver vi syge, og at han derfor med stor glæde spiser en stor mængde kød. Der er tre problemer ved denne formulering: 1. For det første er der grænser for, hvor meget kød, det er sundt at spise; at spise store mængder kød er næppe det bedste værn mod sygdom (hvilket Sune også bemærker). 2. For det andet er der ingen, der har sagt, at kød skal helt ud af kosten; der er primært tale om, at kødforbruget skal nedsættes. 3. Der er i øvrigt, for det tredje, intet belæg for at påstå, at vi bliver syge uden kød; størstedelen af verdens befolkning klarer sig i dag fint med lidt eller intet kød; underernæring skyldes ikke for lavt kødindtag, det skyldes for lidt og uvarieret mad i det hele taget. I Andesbjergene har man i århundreder primært fået proteiner fra quinoa o.l.; i Centralamerika primært fra bønner; i Indien primært fra linser o.l. og ris; og så videre.
Jeg er helt enig med Frederik, der kommenterer, at man bør betale mere for kødet. Spørgsmålet er dog, om alle er parate til at betale henved 1.000 kroner for et kilo oksekød? For hvis alle miljøkonsekvenser medregnes, bør prisen nok lande der er sted. Ifølge FNs fødevare- og landbrugsorganisation (FAO), der ikke just kan beskyldes for at bestå af venstresnoede miljøfanatikere, udgør husdyrproduktionen et af verdens to til tre største miljøproblemer, på alle niveauer fra lokalt til globalt (Poul Høi’s link til FAO kan følges til en rapport, hvori dette står).
Jan har i øvrigt fuldstændig ret i, at der ikke er grund til at afgrænse emnet til ”oksekød”. Som udgangspunkt er oksekødsproduktion mange gange mere miljøbelastende og ressourcekrævende end svinekød og fjerkræ, men ikke nødvendigvis altid. Hvis en ko f.eks. spiser græs, så er omdannelsen til mælk/kød fra græs ganske bæredygtig (bortset fra metanudslippet); til gengæld er et svin, der er opvokset på sojafoder (det er næsten alle danske svin), ekstremt ubæredygtigt. Hvad fjerkræ angår, gælder samme problematik; de fortærer på meget ineffektiv vis enorme mængder korn, der kunne være brugt til et bedre formål. For ikke at tale om, at intensiveret fjerkræproduktion er en alvorlig trussel mht diverse epidemier, jf. en FAO-rapport fra september 2007.
Ib Jensen fortæller, at der ikke var noget problem, dengang der var angiveligt 60-100 millioner bisoner i Amerika. Nej, men i dag består den globale husdyrproduktion også af utallige milliarder (!) husdyr. Dertil kommer det måske mest problematiske: At dyrene i den moderne husdyrproduktion spiser foder, der kunne være brugt mere fornuftigt. 33 % af klodens dyrkbare land – treogtredive procent – anvendes til foderproduktion. Kun en meget lille del af de investerede ressourcer kommer ud igen i form af kød. Det er i høj grad denne foderproduktion, der lægger pres på regnskoven og biodiversiteten samt fører til fødevaremangel og dermed høje fødevarepriser. Ved at stoppe foderproduktionen og kun have de husdyr, der kan græsse på bæredygtig vis, vil det nuværende kødforbrug være en umulighed (dette står også i den artikel fra New York Times, som Poul Høi henviser til).
Der er således ikke tale om, at noget som helst flåes ud af proportioner, som Ib Jensen bemærker. Der er snarere tale om, at problemet med kødforbruget er proportionelt større, end den opmærksomhed det får. Som sagt: Ifølge FAO er det et af klodens største problemer overhovedet. Og så skal vi lige huske på, at der i dag kun er 2-3 milliarder mennesker, der spiser meget kød. 4 milliarder spiser lidt eller intet kød. Selv uden befolkningsvækst (forventet: yderligere 3 milliarder) er problemet altså enormt.
ET bemærker, at vi bør kalde tingene ved deres rette navn og kalde ”oksekødet” for ”kokød”, da det kommer fra udtjente malkekøer. Selvom ET til dels har ret (der er en sammenhæng imellem mælke- og kødproduktion), så foregår langt størstedelen af kødproduktionen helt udenom mælkeproduktionen. Og det er ofte relativt unge køer eller kalve, der slagtes. Altså et markant ressourcespild.
Mikael bemærker, at han sætter sin lid til videnskabens muligheder for at reducere køernes gasudslip. Her er sagen imidlertid den, at husdyrproduktionens udslip af drivhusgasser i lige så høj grad skyldes afskovning som den skyldes koprutter. Det danske dyrefoder stammer ikke nødvendigvis fra ryddede regnskovsarealer, men eftersom der er tale om en global efterspørgsel på kød, er der også tale om en global efterspørgsel på dyrefoder, så det er desværre ikke så enkelt, at bare det danske foder kommer fra det rigtige sted, så er der intet problem. Så længe Danmark efterspørger meget kød, presses nogle andre lande til at importere dyrefoder, der er endnu mere miljøbelastende end vores eget foder. Dermed er de officielle beregninger af det danske kødforbrugs drivhusgasudslip også alt for lavt sat. Sammenligner man med andre lande, hvor foderet importeres fra f.eks. Brasiliens eks-Amazonas, er tallene markant højere.
Martin kommenterer, at det er utopi at tro, at man kan vænne verdens befolkning af med at spise kød. Imidlertid spiser de fleste mennesker i verden lidt eller intet kød, så udfordringen er i lige så høj grad den anden vej rundt: Er det mon utopi at kæmpe imod, at en stor del af klodens befolkning øger kødforbruget? Til sammenligning er det måske mere realistisk, at kødforbruget nedsættes i de lande, hvor det allerede nu er meget højt? Danmark har i dag et af verdens højeste kødforbrug per indbygger.
Peter Tveskov bemærker, at anvendelsen af korn og majs til biobrændstof er en skandale. Det er dog stærke ord at bruge om biobrændstoffer, hvis altså retorikken skal tilpasses ressourcespildet proportionelt. I år 2008 anvendes der cirka 100 millioner tons mad til biobrændstof, og 760 millioner tons mad til dyrefoder (hvoraf kun en lille brøkdel bliver til en anden form for mad). Det vil måske være mere fair at sige om både biobrændstoffer og husdyrproduktion, at det er problemer, som der faktisk kan gøres noget ved; problemer hvor alle har en mulighed for at hjælpe både miljøet, klimaet og de fattige.
Nå, nok kommentarer for nu. Det er spændende, at Poul Høi her på sin blog har taget tyren ved hornene. Mit svar på hans spørgsmål vil være, at kødforbruget er både en privatsag OG en samfundssag. Det er et ekstremt kompliceret og også meget følsomt emne, der fortjener en grundig, langvarig og saglig diskussion. Der er mange snørklede detaljer, og der er lavet mange forskellige videnskabelige beregninger om det. Til en start vil jeg dog anbefale, at man læser ”executive summary”-delen af FAO’s rapport, Livestock’s Long Shadow, fra november 2006:
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.htm
Med venlig hilsen
Rube-Christoffer Dragsdal:
Tak for svaret. Jeg tænkte ikke på bruget af majs el.lign. til kreaturfoder, men til mad til de tusinder der sulter i verden!
Især da der er masser af olie der kan produceres og ren atom energi der kan udnyttes i USA, hvis det ikke var for “de grønne” og NIMBY’erne!
Peter Tveskov
Hvad med svin? Og her taenker jeg ikke kun paa saadan nogle som C. Hansen (“Samfundet skal respektere den enkeltes ønsker først, og ikke moralisere omkring alle vores fornøjelser”), men paa dem vi spiser?
Er der nogen der ved og de “sviner” ligesaa meget?
Problemet er at der er for mange mennesker i denne verden. Vi er ved at kvaele os selv. Og det bliver sgu ikke bedre.
Maaske man bare skulle indtage en holdning som C. Hansen, og nyde det mens det varer. Selv om denne skiden paa andre og de naeste generationer nok kan give lidt daarlig smag i munden. Men med lidt smagsforstaerker gaar det nok alt sammen.
Poul Høi’s inddlæg betegner meget godt nutidens frygt for det hele. Fra rygning til oksekød er der pludselig ikke ret langt.
Spiser man en lækker oksemørbrad og derefter tænder en smøg, så er man dømt til evig pinsel i helvede. Om ikke andet så fordi vi “misbrugere” ikke kan se det skadelige i vores måde at leve på.
Hvis bøfferne skal væk, så må vi begynde at fjerne alt skadeligt, der kan forkorte menneskers liv. Hvad er der tilbage ?? INTET.
Vi dør af at leve, så livet skal vel snart forbydes, da der bliver alt for mange af os, hvis der ikke indføres regler for antal af nyfødte.
Heldigvis er jeg en mand i den mellemste alder, hvor tonsvis af advarsler ikke mere gør samme indtryk, som det gjorde engang. Jeg kan endnu nå at nyde mit korte liv og forhåbentligt erklære overfor Sankt Peter, at mit liv var godt, rigt af oplevelser og af god mad incl. de elskede smøger. Mit liv ender forhåbentligt ikke på et plejehjem som 105 årig, og hvor min hverdag bliver stressede plejere, der hverken gider eller magter at give mit liv indhold. Det er livet for kort til.
Fremtidens danskere kan næppe fortælle de samme positive ting om deres liv. Trist for dem.
Lev livet, nyd livet og dø ikke alt for gammel. Det er billigt for samfundet, nemt for din familie og ikke mindst for dig selv.
Det er godt nok trist at man nu allerede oplever de første opfordringer fra de allerstedsnærværende betonsocialister om at “gøre noget ved tingene”.. hvilket altid betyder nye afgifter, flere penge stjæles fra borgerne og gives til det bundløse hul, staten, som jo er “os allesammen” osv. Denne blog handler om oksekød, men allerede nu har jeg set indlæg om ideer til nye afgifter.. hvornår forstår danskerne at flere afgifter fører direkte i afgrunden? Pengene skal ligge i borgernes lommer og stå på deres bankkonti- eller gerne være ude at arbejde i aktier, investeringer osv. Sålænge det er som det er i Danmark har vi slet ikke råd til en diskussion som denne. Giv folket fri! Fjern bureaukraterne og indfør reelle rettigheder og klare skatteregler og lavere skatter til det danske folk..
“Sig mig, Senatorer, er det muligt at leve uden Flæsk ?”
“Ja, høje Kejser, men hellere dø end undvære Flæsket!”
Note til Brug for Taaber: Kejseren var Claudius i det gamle Rom. Svaret har saamænd Gyldighed den Dag i Dag–men Oxekød er dog end bedre.
Ser jeg ud over min Nabos Marker græsser det Kødkvæg der som jeg er med til at spise. Under de Forhold kræves der saa nogenledes 1 Hektar til Sommergræsning og Høst af Vinterfoder/Dyr.
Denne ene Hektar Græs omdanner Kuldioxid til værdifuldt Ko-Foder.
Et meget løseligt Overslag: 2 Tons Kulhydrat-Produktion/Hektar fjerner ~3.6 Tons Kuldioxid. Et par Ko-Prutter kan vel tillades. Drøvtyggerne er de eneste Dyr, der effektivt omsætter Græs–se bare paa Hestepærer: kun en enorm Blindtarm hos Heste tillader en delvis Omsætning.
Jeg har prøvet, uden Held: jeg kan ikke spise Græs. Men en saignant Højrebssteg er et velsmagende Mellemled i Udnyttelsen af Græsmarker.
Menneskets Tandsæt og Tarmsystem gør os nærmest altædende, paa nær Græs og Halm.Præcist som Svinene.
Ingen aner hvor meget Kød, der maatte være skadeligt–den klasssiske Inuit-Kost kom tæt paa 2 Kilogram fedt Sælkød dagligt. De trivedes derved.
Maaske kan man nøjes med 35 g Protein dagligt–op til 70 Gram anbefales dog stadigt ofte. Det er svært at opnaa uden Kød og Mælkeprodukter–ogsaa fra de vindskibelige Drøvtyggere. Saa Gorgonzola-Sauce til ovennævnte Højrebssteg forhøjer Nydelsen og Proteinindtaget.
“Alt hvad der er rart er enten umoralsk, forbudt eller fedende”.
Den taabelige Europæiske Mistanke om at det lækre er syndigt eller umoralsk er nu afløst af en lige saa blodløs Pønitense-Tanke- & Bodsgang: “Uh, det er ikke blot Nydelsessyge og Fraadseri (der jo var en Dødssynd)og Skævdeling af Jordens Ressourcer–det er ogsaa Kuldioxid-Svineri!”
Ved I hvad? Spis en Skaal Havregryn med Skummetmælk og tag et koldt Brusebad bagefter–og fryd saa Ganen med stuvet Skvalderkaal. Det skulde være saa godt mod Podagra — naar man har spist for meget Riz a la Financiere. Og det er altsaa ikke Ris.
Rune-Christoffer Dragsdahl 23. maj 2008 kl. 19:53
Mange tak! Du kom godt rundt om det hele :-)
Det er ikke så enkelt kan jeg se. Måske vil markedsøkonomien klare problemerne? Der er allerede pensionister der er begyndt at klage over priserne på fødevarer. Når det bliver dyrt nok, retter forbruget sig.
I gamle dage var der en “grøddag” og en “fiskedag.” Måske kommer de dage tilbage, til fælles gavn og glæde? Hører jeg bifald og klapsalver?
Det er jo morsomt at se panikken hos folk, ved tanken om nedskæring af kødforbruget. Måske er det ikke fravær af kød, men snarere at der er tale om en kostomlægning, der slår autopiloten til. Danskere og kostomlægning, pas nu på!
Så engang en udsendelse med Erwin Lauterbach, der påpegede at der egentlig ikke er den store smagsvarians i kød, uanset om vi taler gris, kylling eller kalv, sammelignet med den rigdom af nuancer der er i grøntsager. Jeg havde ikke tænkt over det, men det er jo fuldstændig rigtigt.
Tilbage står blot det faktum, at lige meget hvor lidt jeg køber hos grønthandleren, bliver det altid 100 kr. Grøntsager er s.. dyre!
jakob ramlau
Godt og underholdende. Nedenfor en bekræftelse af dit udsagn om skvalderkålens velsignelser
Iøvrigt er min morgenmad havregryn med skummetmælk. Og sukker, man skal jo heller ikke være hellig!
Der kan ikke være mange tilbage, der fortsat skriver navneord med stort og undlader brug af det nymodens “å”. Egentlig meget rart at se det igen, måske starter du en trend?
Fra
http://www.vegana.dk/blad/1-97/madkasse.htm
Skvalderkål er alletiders madplante. De fleste er irriterede over den, fordi den breder så voldsomt, men både blade og blomster kan bruges i madlavning.
Bladene kan kommes i salat, supper og grøntsagsretter; blomsterne kan kommes i salat.
Skvalderkål er basedannende, rig på mineraler og virker udrensende, hvorfor den er specielt god til ledproblemer.
Debatten har faktisk været oppe og vende i USA, med Bush’s “geniale” bemærkning om at Indien og Kina skulle reducere deres forbrug.
Hvilket så fik Indien til at fare i flint med en spydig bemærkning om at, nok spidste indien mere og mere kød (og fødevarer generelt set), men et selvstudie ville måske være værdifuldt, idet USA pr indbygger ( vist nok….kan ikke huske det præcise tal ) forbruger 30% mere end de nærmst sammenlignelige lande.
Diet anyone? ;)
Flere svar og kommentarer:
Peter Tveskov, jeg tror, du misforstod min bemærkning til dig? Jeg mente bare, at alt det mad, der bliver proppet i dyrene, er næsten rent spild også (kødudbyttet er ekstremt lille sammenlignet med foderindtaget). Så min kommentar var ikke ment sådan, at man fremover skal bruge dyrefoder til biobrændsel – mad skal naturligvis først og fremmest bruges til menneskeføde. Der er bare mere mad at hente ved at nedsætte kødforbruget end ved at droppe biobrændsel (de 100 vs de 760 millioner tons). Men selvfølgelig skal dette ikke frikende biobrændstofferne; det var bare for at få proportionerne på plads.
Johnny Hansen, jeg svarer vist på en del af dit spørgsmål om svinekød vs oksekød i mit tidligere indlæg (se længere oppe).
Jakob Ramlau, du har helt ret i, at køer kan være en effektiv måde at omdanne græs til kødprotein på. Det afhænger dog i høj grad af, hvilken type græsarealer, der er tale om. For på mange af verdens græsmarker kunne man dyrke andre nærende fødevarer; dvs. husdyrproduktion er reelt set kun virkelig energieffektivt, hvis der græsses i områder, hvor der ikke kan dyrkes andet. Og selv de køer, der græsser, fedes typisk også op med korn og majs, hvilket er et kolossalt ressourcespild. Kød er kun energiøkonomisk, hvis det stammer fra dyr, der udelukkende har levet af græs og affaldsprodukter. Og, som tidligere nævnt af undertegnede (samt Michael Pollan, som omtales i Berlingskes søndagstema den 18. maj, og Mark Bittman i NY Times, som Poul Høi omtaler), så vil en bæredygtig kødproduktion automatisk medføre et lavere globalt kødforbrug.
Jan: Hvorvidt markedsøkonomien altid automatisk vil løse problemerne tør jeg ikke spå om; måske hvis man tænker i meget store tidsrammer? Jeg synes dog, at det er ret tydeligt, at markedsøkonomien under den igangværende fødevarekrise ikke er i stand til at sikre klodens hundreder af millioner fattige det daglige brød. Altså forstået på den måde, at markedsøkonomien er lidt gumpetung; der kan jo gå adskillige år, før fødevareproduktionen er forøget og/eller omlagt. Netop fødevarer er en svær ting at håndtere, fordi man jo ikke bare kan slække efterspørgslen i en periode, hvis udbuddet ikke er dækkende. Jeg håber i hvert fald ikke, at økonomer ser lerkage-spisning som en integreret/naturlig del af et optimalt fungerende marked. Men dermed ikke sagt, at planøkonomi er løsningen heller. Men et globalt loft i form af en rammeaftale for produktionen af dyrefoder ville måske hjælpe?
Indtil nu vil de danske politikere dog ikke røre kødet med en ildtang. Måske med god grund, se f.eks. følgende artikel fra britiske Daily Mail sidste år:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-458242/The-secret-plans-turn-vegetarian.html
Især læsernes kommentarer efter artiklen (et klart flertal af de 70 indlæg er meget negativt stemte) giver nok anledning til panderynker blandt de politikere, også i Danmark, der overvejer at røre ved kødet.
I forbindelse med din kommentar om dyre vegetabilier, ja så leder det unægtelig mine tanker hen på den momsnedsættelse på frugt og grønt, der blev afblæst, fordi Ny Alliance ikke fik afgørende indflydelse i Folketinget, og som regeringen foreløbig har syltet i et udvalg for at kende konsekvenserne (selvom de vist nok er velkendte!?). Det ville jo være oplagt ikke kun at fjerne momsen på frugt og grønt o.l., men samtidig f.eks. fordoble den på animalske fødevarer. Det ville faktisk få en ganske pæn indflydelse på det samlede prisforhold varegrupperne imellem. Og så kunne man måske også vinde det ind på gyngerne, som man mister på karrussellerne.
I sidste ende er danske momsafgifter dog symptombehandling: En omlæggelse (eller afskaffelse) af EUs landbrugsstøtte ville måske kunne få den samme effekt på et mere grundlæggende plan. For i dag støttes kødproduktionen vist både igennem dyrefoderet og selve husdyrproduktionen. Hvorimod vegetabilier kun støttes direkte. Jeg har fortsat ikke set en beregning af, hvor mange EU-støttekroner, der går på f.eks. et kilo kødprotein sammenlignet med et kilo vegetabilsk protein, men det kunne være interessant, hvis nogle journalister gravede lidt i dét regnestykke…
Man burde måske endda overveje en afgift på dyrefoder, for på den måde at sikre, at der først og fremmest produceres menneskeføde?
Svensk TV bragte forresten en glimrende dokumentarudsendelse den 12. marts i år; ikke om fødevarekrisen, men den kaster lys over klima- og miljøaspekterne af kødforbruget – og mest af alt viser udsendelsen, hvor tabubelagt emnet er selv i et land som Sverige (selvom man kan sige, at det at udsendelsen er blevet udtænkt, lavet og bragt antyder, at tabuet er mindre dominerende i Sverige end i Danmark, hvor et sådant TV-program endnu ikke er blevet bragt).
Der er bl.a. nogle meget skarpt vinklede interviews med EU’s miljøkommissær og svenske politikere, der konfronteres med FAO’s vurderinger:
http://svt.se/svt/road/Classic/shared/mediacenter/index.jsp?&d=82027&a=1083616
Det bliver spændende at se, hvornår de danske journalister for alvor giver sig i kast med en lignende professionalisme vedrørende dette emne. Jeg håber, at Poul Høi får inspireret sine kolleger.
Skatteydere : Jehovas Koster Skatteydernes 1000 milliarder DKK i år 2016-2037
Politikere er vamle på nybrogaard mødte hans en vammel jehova narcisse han installerede en microfon i en dansk familie på strandvejen
microchippens kunne aflyttes af pet politi og politiske desidenter der omfattede
Tidligere statsminister Poul Nyrup Rasmussen
Statsminister Poul Schlüter og Vladimir Putin sammt alle læger og psykologer
sagen startede før 1995 og disse vamle tingsligt gjorte ismer og ideologer feje mennesker kender nu efter så mange år hele denne strandvejs familie der alle er erhvervsfolk – Watergate -den ene søn har død under de mest bestialske omstændigheder
Strndvejsfamilien har mødt princesse alexander og joachims børn i naboens villa , dog ikke alexander selv.
familien der er i modebranchen er blevet kompromiteret af statens svineri
Tidligere statsminister var vidende om sagen
kan kom en dag til microfon familiens strandvejsvilla pog han lignede et fordrukkent svin
så er de politikere de vil have en Martyr for deres egen forbrydelser
Først slog de Advokat Christian Kjær ihjel og nu er turen kommet til stransvejs familien som af konspirerende ideologiske politikere bliver kompromiteret af læger og psykologer som af politikerne og kongehuset at de skal sørge for at mikrofon familien dør af pille forgiftning fordi de er for kloge og mere intelligente end både Gud KOnge og Fædreland
Familien har ellers tjent 350000 millioner DKK på modetøj som de selv har syet til export til verdens fineste modeforretninger
Familien som der er sket et statsovergreb på
[Anders Fog Rasmussen ved besked for familien har mødt ham også , men familien synes ikke han er en statsmand værdig , men derinod en statsmanager fordi han tækkes populismen og tjener mere dårskaben dvs disse mikrofon terroriter der kostes familien en søn en meningsløs død i en alder af 14 år
Sagen om christian kjær sluttede allerede i 96
men i år 2003 gik hadet til familien staten i blodet
Dronning maregrethe havde ellers sagt “Hovmod står for fald ” hvorved christian kjær familie blev udryddet – nu er turen efter en ny forbrydelse imod denne skønne familie kommet til at staten mener de skal dø fordi staten har fejlet i Hybris hvilket skyldes dovne selviske dumnme idiot politikere der er medlem af jehova narcisse – det er dem der imod familiens vilje har installeret microchipperne
De er satan nærmere end gud fordi de påfører ikke blot familien og deres slægter og kommende slægter skam , men
SKATTEYDERNE der skal betale 1000 MILLIARDER DKK for den terrorisme der har nationale og internationale rydder
Det er Danmark Histroriens Største Forbrydelse
Modstands grupppen er etableret og snart vil det regne ned over landet med gaver thi gode gaver kommer ovenfra
noget for noget
familien kræver en snot dum politikers liv
skal vi starte med idiot Bent Benzsen politi svin og PETING tingslig gjort narcisse
Tja, egentlig må man jo sige, at det hele er ganske enkelt.
Nedslagt/udryd alt andet end mennesket (så kan vi også benytte diverse lig til biobrændsel), så vi kan løre lidt mere i vores biler, flyve lidt mere rundt og i det hele taget forurene lidt mere.
Hvor meget prutter mennesker så? Skal vi begynde at udrydde alle folk med kronisk dårlige maver der har svært ved holde “vindene” indebords?
Hvad med fiskene? De både tisser og prutter i vandet!!
Fluer der skider overalt, så man skal bruge kemisk fremstillet Cillit BANG!! :o)
Er vi ikke ved at være lidt ude af proportioner?
Helt ærligt, istedet for at finde alle mulige andre syndebukke(som ikke enngang er i stand til at forsvare sig), så lad os vende blikket indad og fokusere på det der er væsentligt.
Kære Ib Jensen
Som det fremgår tydeligt af både Poul Høi’s indlæg og mine kommentarer er problemet meget mere end koprutter.
Ifølge FNs fødevare- og landbrugsorganisation (FAO) udgør husdyrproduktionen et af verdens to til tre største miljøproblemer, på alle niveauer fra lokalt til globalt.
Som det fremgår af mine tidligere indlæg er problemet især, at kød i små mængder er nogenlunde ressource-effektivt, hvorimod det i store mængder er lig med et enormt ressourcespild.
Hvis vi skal fokusere på noget, der spiller en stor rolle i forhold til både miljø, hungersnød og fattigdom, skal vi snakke mere om kød – ikke mindre.
Se for eksempel ud på en typisk dansk kornmark, der bølger sig i sommerlandskabet:
De danske kornmarker er ikke så naturlige, som de ser ud til, for køer spiser af natur græs, og ikke korn. Ligesom grise heller ikke af natur opfeder sig på soja eller korn.
Der er 70-80 % chance for, at når du betragter de smukke danske marker, så er det det rene ressourcespild, du kigger på – eftersom denne procentdel af den danske kornproduktion går til dyrefoder.
Til Rune-Christoffer Dragsdahl.
Jeg vil sætte en rimelig sum penge på at du er vegetar ;-)
Mennesket spiser af natur heller ikke korn!
Rent faktisk er vi både kødædende og planteædende, men fra start af har vi aldrig spist korn.
Men velkommen tilbage til stenalderen, dog minus kød.
Din visdom har overbevist mig om een ting, vi bliver aldrig enige :o)
Kære Ib Jensen
Mennesket er ikke af natur hverken vegetar eller kødspiser; menneskets natur ændrer sig og har altid gjort det. Engang spiste vore forfædre kun planter; senere spiste de kød og planter; i dag kan vi spise alt. Det afgørende er ikke, hvor vi kommer fra, men hvor vi er nu, og hvor vi er på vej hen.
Køer kan til gengæld ikke spise alt. Majs er f.eks. særdeles hårdt for deres fordøjelsessystem, og det er en af grundene til, at de proppes med medicin (alt dette kan du læse meget mere om i bogen The Omnivore’s Dilemma af Michael Pollan, den forfatter som Poul Høi også henviser til).
Naturlighed eller ej så er det største problem dog, som jeg nu flere gange har bemærket, at det er meget uøkonomisk at producere dyrefoder på marker, hvor man kan producere menneskeføde. Kød bør spises i mængder, der kan understøttes af en husdyrproduktion, der er baseret på græsning og ikke foderproduktion.
Rygning er usundt, kødindustrien smelter polerne, pelsavl er dyreplageri og gud er død. Hvad med at benytte lejligheden til at tage en velfortjent slapper.
Dommedagsprofetier har altid eksisteret, men de seneste år har de mørke forudsigelser udviklet sig til en sand global massebevægelse. Det synes jeg er mere skræmmende, end at vores klima forandrer sig, og at vi mennesker bærer en del af ansvaret.
Bevares. Vi skal da både passe på vores jordklode og på vores kroppe og på vores dyr, men vi skal altså også være her. Og ikke nok med det. Vi skal være her i frihed.
Frihed for despoter, frihed fra tyraniserende idé-fanatikere og i frihed til selv at vurdere, hvordan vi bedst passer på vores egen krop.
Kødindustrien fylder meget og udleder meget kultveilte – skal vi så stoppe med at spise kød? Eller er det nok bare at straffe de formastelige barbarer, der bliver ved, økonomisk?
Det er sundt at spise kød, og det giver vigtig næring. Den næring kan også få af grønsager og endda fremstille i et laborotorium. Jeg foretrækker en god bøf. Og jeg forebeholder mig ret til at ryge en cigaret, mens jeg fordøjer.
Jeg bliver så harmdirrende rasende, når jeg hører forslag om flere afgifter. På kød! Vor herre bevare os. Hvad om vores folketing i stedet brugte sin dyrt betalte tid på at indføre nogle erhvervsmæssige forhold for vores restaurationsbranche, der muliggjorde en kvalitetsorienteret madkultur.
Forestil jer, at en almindelig familie med et almindeligt budget kunne have råd til at indtage et førsteklasses måltid på en restaurant bare én gang om ugen. For eksempel et måltid bestående af velhængt oksekød med hvad dertil hører af økologiske fairtradegrøntsager.
Indtil videre, må vi nøjes med McDonnal´s. Det kan ungerne også bedre lide.
Når alt kommer til alt, er det interessant at vores kødproduktion sviner mere end bilerne. Måske betyder det, at kampen mod biler har været forfejlet. Vi skulle have dræbt køerne i stedet.
I alle tilfælde tak til Poul Høi for endnu et yderst interessant indlæg.
Og kære Poul Høi svaret på dit afsluttende spørgsmål er: Forlængst.
Den grænse er fuldstændigt ophævet, og vi lever nu i en verden, hvor enhver engageret samfundsborger uden videre kan tillade sig at tilsvine en medpassager i S-toget, hvis denne dufter af cigaretrøg.
Næste skridt bliver meget vel, at vi kan tillade os samme harme overfor de fede og kødspiserne, som vi nu kan tillade os at have over for rygerne.
Hvore er Poul Høi blevet af?? Ikke et ord om HIllarys nederlag…
22. maj!!! Tre uger siden.
Savner friskt blog-indspark fra Høis snørklede virkelighed.
Der er få gode blog-skribenter, som evner at mane eftertænksomheden frem.
Berlingske blog-univers er sørgeligt uinteressant når Amerikanske Tilstande ligger stille.
Vi savner nyt fra Poul Høi! Vi ser vist alle frem til snarligt at høre hans interessante bud på kampen igen!
Skriv en kommentar