« Amerikanske Tilstande

Bombe-Muhammed

121 kommentarer

Lad mig stille et enkelt spørgsmål:

Hvorfor er der ingen af de førende amerikanske medier, som har bragt Kurt Westergaards tegning af bombe-Muhammed?

Det er ikke, fordi de ikke har skrevet om Muhammed-balladen, og det er ikke, fordi de har manglet en nyhedskrog. Den konservative Wall Street Journal bragte således i forrige weekend en forsideartikel om, at Westergaard nu vil forsøge at sælge sin originaltegning og tjene nogle penge til sine børn og børnebørn, og det skal være ham vel undt – men jeg undrede mig såre over, at avisen ikke bragte hans tegning som illustration. Jyllands-Postens kulturredaktør Flemming Rose var i artiklen citeret for, at tegningen var et moderne ikon, akkurat som Che Guevara, men hvorfor måtte Wall Street Journals millioner af læsere så ikke se det moderne ikon?

Kan det være fordi, de amerikanske medier er bange af sig? Tør de simpelt hen ikke bringe tegningen?

At kalde de amerikanske medier for bange er et temmelig forpjusket argument. Selvfølgelig er der amerikanske journalister og redaktører, som er mere bundet af tradition og konvention end godt er, men som hovedregel er Watergate og James Risen hovedreglen i USA, og der er en vis grund til, at ytringsfriheden netop er den første af rettighederne i de amerikanske borgerrettigheder.

Kan nogle af de multinationale medieselskaber være bekymrede for deres enterpriser i den muslimske verden, og er det derfor, de ikke bringer bombe-Muhammed?

Måske kan det forklare, hvorfor globale aktører som News Corp og Time-Warner ikke gør det, men det forklarer ikke, hvorfor selskaber uden interesser i den del af verden ikke gør det – aviser som f.eks. New York Times, Washington Post, Chicago Tribune og Los Angeles Times.

Er det politik? Er de simpelt hen for venstreorienterede?

Nogle medier hælder uden tvivl til venstre, men førnævnte Wall Street Journal gør bestemt ikke. New York Post og Chicago Tribune og Fox News og Washington Times gør heller ikke.

Så hvorfor ikke? Hvis ikke det er mangel på anledning, mangel på mod, mangel på erhvervsinteresser, mangel på politisk incitament, hvad er det så?

Mit bud er multikulturalisme.

USA er en sammenstykning af en nation, her er hundredevis af etniske grupper og religioner, traditioner og sprog, og hvis sådan en nation skal fungere – og ikke ende som Irak eller Sudan – så må der nødvendigvis være et mindstemål af god opførsel mellem grupperne. Det vil være for meget at kræve respekt eller tolerance, for det er ikke altid menneskelig muligt at respektere eller tolerere mennesker, der er anderledes, men det er muligt at opføre sig ordentligt over for dem, og denne gode opførsel – vi kan kalde den politisk korrekthed – er simpelt hen en organisk del af den amerikanske opdragelse. Ikke nødvendigvis bevidst, ikke sådan, at man i skolen mellem klokken otte og ti har “folkeopdragelse” på skemaet, men snarere et uvedtaget og alligevel i bund og grund vedtaget dogme om, hvordan man agerer – og ikke agerer – over for andre.

Lad mig nævne et nyligt eksempel. I en by i Louisiana – Jena – ville nogle hvide studerende sidste år give sorte studerende et slag over næsen, og de hængte en galge op i et træ. Det var naturligvis en hentydning til tidligere tiders cowboyjustits over for sorte og især i de amerikanske sydstater, hvor knap 5.000 blev hængt uden rettergang. Jena-sagen blev til en stor sag, som involverede borgerretsgrupper, politikere og retssystemet, og i sidste måned gav præsident Bush hele nationen en formaning. Bush sagde:

“The era of rampant lynching is a shameful chapter in American history,” Bush said in an event marking African-American history month at the White house.

“The noose is not a symbol of prairie justice, but of gross injustice,” the president said. “Displaying one is not a harmless prank, and lynching is not a word to be mentioned in jest.”

As a civil society, Americans should agree that noose displays and lynching jokes are “deeply offensive,” Bush said.

“They are wrong. And they have no place in America today.”

Og dermed vender vi tilbage til Muhammed-tegningerne.

De hvide studerende i Jena kan vel sige, at de har al mulig ret til at hænge en galge op i et træ, også selv om det fornærmer de sorte dødeligt, og at præsident Bush netop forsøger at knægte ytringsfriheden.

I princippet har de ret, men i realiteten har amerikanerne foretaget en politisk korrekt afvejning af ytringsfriheden, og det betyder, at nogle ytringer – hvis de truer, håner eller groft fornærmer et mindretal – ikke bliver regnet som fri-tale, men had-tale, og at de dermed enten er forbudte eller bare ikke stuerene nok til den offentlige debat.

Det er forskellen på et monokulturelt og et multikulturelt samfund.

De danskere, der mener, at vi uden videre kan trykke tegninger af bombe-Muhammed  mener også, at vi lever i et monokulturelt samfund, hvor vi ikke behøver tage hensyn til minoritetskulturer eller fjerne kulturer, og hvis minoriteterne ikke kan tåle lugten i bageriet – værs’go, så kan de tage det næste fly hjem til de varme lande. For i Danmark har vi ytringsfrihed, og i Danmark kan vi trykke, hvad vi har lyst til at trykke.  

Det er et legalt synspunkt, men det er også et synspunkt, som står i kontrast til den amerikanske ide om et mangesidet samfund, og derfor har de amerikanske medier ikke travlt med at bringe bombe-Muhammed.

121 kommentarer RSS feed

Grunden til at man in USA/her ikke viser disse tegninger blev vel sagt af CNN Lou Dobbs sidste gang det kom op. Cheferne, de der ejer aviserne/stationerne oensker ikke at stoette tale friheden, ved at vise saadanne tegninger, idet det vil stoede nogen og ikke er Politisk correct. PC er hvad det hele tiden drejer sig om i USA, bortset fra Talk Radio, hoejre extremisterne paa radioen. Af samme grund viser TV og aviser aldrig begravelser af Amerikanske doede fra Iraq og Afganistan, og viser heller ikke film klip af amerikanske faldne. Ja USA er slet ikke hvad det var foer 1980erne, nu er det altid PC det gaelder.

I det mangesidede samfund USA er det muligt at se tegningerne hvis man vil. De bringes endnu ikke i alle de nogle store medier. De kan ses eller findes via eksempelvis:
http://gatesofvienna.blogspot.com/
http://jihadwatch.org/
Links uden mellemrum.

Trykningen af tegningerne Onsdag d. 13.februar 2008 står som den dag Lisbeth Knudsen mistede sin uskyld og en stor del af sin integritet.

Det skete med begrundelsen (citat): “Vi må i de danske medier sende et klart og utvetydigt signal til alle, der måtte få samme vanvittige tanke som dem, der ville angribe Kurt Westergaard”.

Jamen, vent et øjeblik. Manden lever jo under jorden beskyttet af PET, men hvordan tror hun den fornyede opmærksomhed virker på ham og hans familie? Tror hun ikke hellere han ville have været det foruden? Desuden må vi huske at han ikke selv er helt uskyldig, og at mange klogere end ham takkede Nej til at lave satire over den hellige profet, som i henh. til islamisk tradition ingensinde må afbildes.

Siden da har mange tusinder verden over ytret ønske om at gøre netop det, som Lisbeth Knudsen i sin visdom ville afskrække andre fra at gøre.

Det viser den pseudo-realisme som mediefolk lever under i Københavns nordlige forstæder. De lever en isoleret og beskyttet tilværelse, og kommer kun ud når automatgearet skal aktiveres og de skal rulle ind til København! København! Dette åndelige kraftcenter, egnet til at fylde hvem som måtte ønske det med udsyn og vid horisont. Således optanket suller hun ved 18 tiden tilbage til Gentofte, følende sig let som en fjer og opløftet. Dette er basis for de helt rigtige beslutninger – det må vi alle forstå.

Men det værste er, at Lisbeth VIDSTE hvordan det ville gå. Hun har en IQ over det normale, hun har fingeren på pulsen efter et langt liv i journalistik, hun er som ansvarshavende chefredaktør bekendt med reaktionsmønstrene hos alle forskellige grupper af folk og folkeslag i såvel Danmark som resten af verden.

Alligevel valgte hun at beordre tegningen trykt i 9 af Berlinske koncernens aviser – et flertal af de 17 aviser som trykte tegningen hin Onsdag, og hun har dermed meget større ansvar end Informations Palle Weiss eller Politikens Tøger Seidenfaden for krisens (fornyede) opståen, her 2 år efter sidste krise, hvor alt så ud til at være kommet ind i en god og fordragelig gænge.

Nu iværksættes forbrugerboycot mod Danmark i mange muslimske lande, hvor folk med vantro iagttager at danskerne Gudhjælpemig IGEN trykker tegningen, og flere begynder at tilskrive os onde motiver, og placere os i bås med Israel og USA.

____________

En forbruger-boykot breder sig i øjeblikket i Mellemøsten.Til forskel fra for to år siden er boykotten ikke drevet af regeringer og religiøse ledere. Det er en egentlig forbrugerboykot, mener også Udenrigsministeriet. Boykotten er mere forankret i identitet og følelser, og derfor risikerer den at blive mere langvarig. Dermed er boykotten også vanskeligere at tale til ro for diplomater og virksomheder, vurderer både danske og saudiske analytikere.

“Det er netop gentagelsen, der gør, at boykotten denne gang kan blive større end første gang. Fornemmelsen her i regionen er, at Danmark insisterer på at blive ved med at fornærme profeten. At det er hele samfundet, der er ved at blive en fjende af muslimerne, ligesom Israel og USA”, siger den saudiske kommentator Khaled Batarfi.

http://politiken.dk/erhverv/article480886.ece

NB:

Trykningen af tegningerne Onsdag d. 13.februar 2008 står som den dag Lisbeth Knudsen mistede sin uskyld og en stor del af sin integritet.

Det skete med begrundelsen (citat): “Vi må i de danske medier sende et klart og utvetydigt signal til alle, der måtte få samme vanvittige tanke som dem, der ville angribe Kurt Westergaard”.

……..

Jamen, vent et øjeblik. Manden lever jo under jorden beskyttet af PET, men hvordan tror hun den fornyede opmærksomhed virker på ham og hans familie? Tror hun ikke hellere han ville have været det foruden? Desuden må vi huske at han ikke selv er helt uskyldig, og at mange klogere end ham takkede Nej til at lave satire over den hellige profet, som i henh. til islamisk tradition ingensinde må afbildes.

Siden da har mange tusinder verden over ytret ønske om at gøre netop det, som Lisbeth Knudsen i sin visdom ville afskrække andre fra at gøre…

Det viser den pseudo-realisme som mediefolk lever under i Københavns nordlige forstæder. De lever en isoleret og beskyttet tilværelse, og kommer kun ud når automatgearet skal aktiveres og de skal rulle ind til København! København! Dette åndelige kraftcenter, egnet til at fylde hvem som måtte ønske det med udsyn og vid horisont. Således optanket suller hun ved 18 tiden tilbage til Gentofte, følende sig let som en fjer og opløftet. Dette er basis for de helt rigtige beslutninger – det må vi alle forstå.

Men det værste er, at Lisbeth VIDSTE hvordan det ville gå. Hun har en IQ over det normale, hun har fingeren på pulsen efter et langt liv i journalistik, hun er som ansvarshavende chefredaktør bekendt med reaktionsmønstrene hos alle forskellige grupper af folk og folkeslag i såvel Danmark som resten af verden.

Alligevel valgte hun at beordre tegningen trykt i 9 af Berlinske koncernens aviser – et flertal af de 17 aviser som trykte tegningen hin Onsdag, og hun har dermed meget større ansvar end Informations Palle Weiss eller Politikens Tøger Seidenfaden for krisens (fornyede) opståen, her 2 år efter sidste krise, hvor alt så ud til at være kommet ind i en god og fordragelig gænge.

Nu iværksættes forbrugerboycot mod Danmark i mange muslimske lande, hvor folk med vantro iagttager at danskerne Gudhjælpemig IGEN trykker tegningen, og flere begynder at tilskrive os onde motiver, og placere os i bås med Israel og USA.

……………………….

Hvorfor kalder Associated Press/Yahoo de her flagbrændede for “menneskerettighedsaktivister”?

“Pakistani human rights activists burn a Danish flag at a protest rally to show their anger over the reproduction of Prophet Muhammad cartoons in Denmark, Thursday, Feb. 21, 200, in Gujaranwala, Pakistan. (AP Photo/Aftab Rizvi)”

http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=29018_Burn_a_Danish_Flag_AP_Calls_You_a_Human_Rights_Activist&only

Hold da helt fast Berlingeren har fået fat i en vesntresnoet multikulti apologet i dig Høi.
Men vi forstår – det prægtige multikultursamfund du agiterer for indebærer at friheden skal indskrænkes. Det er ikke længere tilladt at kritisere religioner fordi det krænker nogen. Hmmm, det tegner vist ikke så godt for fremtiden.

Forklar lige engang hvordan det kan være at amerikanske medier i så udstrakt grad har hånet og spottet kristne i så mange år – det er åbenbart ikke en del af tolerancen.
Der har da været så mange “kunstværker” m.m. der spotter kristne grupper – men det er måske okay med dig, for kristne har jo ikke samme følelser der skal beskyttes som muslimer (er det fori muslimer typisk har en lidt mere eksotisk hudfarve eller hvad handler det om Høi?)
Alle mulige personer, grupper m.m. bliver da hele tiden latterliggjort i usa, men lige præcis muhammed/islam er der åbenbart opsat en magisk grænse.

Og du siger at det ikke er frygt – Prøv lige at gentage dit argument. Læs det højt for dig selv igen.

Og ikke engang når muhammedtegningerne er en verdensomspændende historie, vælger de at trykke dem alene ud fra deres nyhedsværdi – det er sgu da ikke respekt, men underkastelse.

Og forøvrigt Høi, jeg tror ikke rigtigt du har forstået baggrunden for tyrkningen af tegningerne i DK. Heller ikke her er der jo nogen der vælger at trykke muhammed-tegninger dag ud og dag ind, bare for provokere. JP trykte dem på et helt specifikt grundlag med et bestemt formål der fremgik tydeligt af den ledsagende tekst. Når de siden har været trykt igen er det jo udenlukkende grundet de hysteriske reaktioner der kom.
Så også i DK foretages der hver dag en “politisk korrekt” afvejning af ytringsfriheden, muhammedtegninger eller koranafbrændinger finder jo netop ikke sted, men er i stedet blot sket denne ene gang med det konkrete formål.
Ja, det gælder jo naturligvis ikke kristendommen der jo stadigt rituelt skal overpisses af f.eks. politiken. Men ellers er aviserne jo ikke fyldt med krænkelser.
Din tåbelige analyse af situationen afspejler jo blot endnu engang hvor lidt følelser du har med hvad der sker i DK, og hvor stort et had du er drevet af.

Sagde Bush virkelig “…Bush said in an event…”, eller har du været lidt sjusket ved copy+paste arbejdet, Poul?

Hvor håbløst Høi.

1) Der er jo intet hate-speech over at trykke en tegning af muhammed. Heller ikke for amerikanere f.eks. har Time magazine tidligere gjort det. Ligeså trykkes der jo ogås tegninger og andre kunstværker af f.eks. jesús. DU er på tynd is, Høi.
2)Du fabler løs om mono og multikultur. Men Høi, alle grupper bliver jo latterliggjort i DK, og ingen mere end kristne, der jo udgør majoritetet. SÅ heller ikke majoriteten bliver der taget hensyn til – er det så også en opfrodring til at de skal rejse ud af landet.
Det er jo rent pladder det du lukker ud her om hensyn, grove fornærmelser osv. og det er jo i den grad at vende tingene på hovedet.

Høi, du lyder som en pinlig radikal der stadig befinder sig i 90′erne hvor debatcensuren afgjorde hvem der var racister osv.
Kom nu ind til os andre i det nye årtusinde hvor frisindet har vundet frem fra mørket bag den politiks korrekte undertrykkelse/racisme.
Du vil ikke vil se realiteterne i øjnene, og blot vil lade stå til for så løser alle problemerne sig nok med tiden.

Hvis en amerikansk avis tegner var blevet truet på livet p gr af en offentliggjort tegning, så ville flertallet af amerikanske aviser også have afvejet situationen og offentligt tegningen som tegn på ytringsfrihedens betydning.
Høis artikel er sentimentalt gylp for at udtrykke solidaritet med multikultur myten. Vi skal ikke støde nogen religiøs gruppe unødigt, men de 4 Imaner der blev stødt var ikke udtryk for danske muslimers holdning. Hvis ytringsfriheden kan nægtes af Islamiske extremister, så skal vi alle på barrikaderne.
Tak til Lisbeth Knudsen, som viste mod og mands hjerte ved at tage ytringsfrihedens parti.

Tegningerne blev trykt igen fordi muslimer planlagde at MYRDE Kurt Vestergaard – alene af den grund burde alle verdens medier have trykt Kurt Vestergaards tegning. En tegning som alene er en kommentar til det faktum at verdens terrorister (ca. 99% af dem vi har set de sidste 10 år) henviser til Islam når de begår deres forbrydelser mod menneskeheden…..og uanset hvad, er det det da helt ude i hampen at nogen skulle lade deres liv på grund af en tegning.

Jeg forstår ikke hvorfor det hele tiden skal diskuteres om “man” kan trykke den tegning eller ej – og jeg bliver dybt forstemt når selv begavede mennesker viser så lidt format og overblik at de argumenterer for at tegningen ikke bør trykkes – for fanden da, det er bare en tegning. Det er de fromørlede reaktioner vi skal reagere på og vende vores vrede imod!

Det kunne også tænkes, at den danske Muhammed krise, er lige præsis det – nemlig blot en “krise” i Danmark!

Ude omkring os i den stor verden, er der faktisk ikke ret mange der kender til Muhammed tegningerne – hverken i den første eller den anden version og hvis de gør, er det ikke noget de nødvendigvis har den helt vilde mening om.

Ja jo, hvis diekte adspurgt og med tilhørende forklaring af hvad det hele egentlig går ud på, så vil Franskmænd, Amerikanere, Argentinere eller anden nationalitet, nok have en eller anden mening – måske typisk endda en lidt udglattende mening og midtersøgende mening, sådan at de ikke får sagt for meget eller for lidt og hver især, har vi nok nogle nære venner i udlandet, som tilfældigvis menere det samme som vi selv gør…!

Muhammed tegningerne er ganske enkelt først og fremmest et dansk anliggende – for pokker da, ikke engang i de muslimske lande kender den almindelige jævne borger til Muhammedtegeningerne – når vi ser en demonstration eller flagafbrænding, har dette fåtal af muslimer så overhovedet set tegningerne og personligt ladet sig forarge af dem…., næppe.

Uenigheden omkring Muhammedtegningerne her i Danmark, bunder da heller ikke i ytringsfrihed, men i religion – i dette tilfælde er religionen så Islam.

Igen er vel ueninge i rigtigheden af det frie demokrati, med alt hvad dertil høre og som en af de vigtigste demokratiske rettigheder herunder, ytringsfriheden!?

Nej vel!

Så hvad er der tilbage af reel problemstilling ved Muhammedtegningerne? Personer der bliver fornærmet over, at deres religiøse (over)tro bliver karikeret – religion er kun tro, for mit vedkommende overtro og påtagede religiøse føelser er et personligt anliggende (ligesom hvis folk tror på julemanden) og som troende kan man ikke påråbe sig særlige rettigheder.

Religion er vor tids pest!

Enig med Hoi i at der er kolosale forskelle paa PC i Danmark og USA men, at unuanceret konkludere at det er forklaringen paa at de ikke trykkes er for simpelt. Der er ogsaa en anden afvejelse der skal i spil, nemlig spoergsmaalet om nyhedsvaerdi. Den er ikke saa hoej i USA som i et Europa der i lang hoejere grad har oplevet og lever med den radikale minoritet af muslimer der gaar ind for Sharira m.m. Dertil den for mange menige amerikanere mangel paa dybere indsigt i verden og endeligt det faktum, at nyhedsfladen i USA allerede er fyldt med mere naervaerende ‘historier’. Lig dertil en simpel tanke om at alle der er interesseret i at se tegningerne nok allerede har set dem paa nettet og det, at trykke dem derfor har en begraenset ‘vaerdi’ saadan rent forretningsmaessigt hvor man ikke leverer noget nyt til det kunde-segment med interessse i sagen.
USA er absolut multikulturelt men ogsaa en helt anden verden og der er mange aarsager til at tegningerne ikke trykkes i de store medier – ikke blot en simpliciferet analyse af multi- vs monokultur og PC.
Beklager mangel paa ae, oe og aa, skriver fra laptop med usa-layout.

Til de fleste af indlæggene i denne tråd:

det var da en fæl omgang højresnoede, intolerente, uhøflige og stærkt monokulturelle skribenter, der her så ufint og særdeles aggressivt lufter deres ‘den stærkeres’ ret til at tryne, dels Høi og i særdeleshed mennesker med anderledes normer og religiøsitet. Her ophøjes den danske ‘landsbymentalitet’ med at afvise alt der ikke er født, skabt eller lovprist i landsbyen til højere moral og visdom. Det er præcist en afvikling af ‘landsbymentaliteten, vi har brug for. Og det vil såmænd osse ske i de kommende år – men under stærk protest fra de reaktionære i DK. Det vil nok vare et par generationer endnu!

Amerikanerne som folk har, deres mange andre fejl til trods og helt i modsætning til den amerikanske fejlslagne udenrigspolitik, mindre ‘landsbymentalitet’ end vi danskere. Og undersøgelser viser da osse, at muslimer finder sig bedre til rette i det amerikanske samfund end i DK. Det er nok en af årsagerne til dette positive forhold Høi i oplægget peger på. Det kan undre, at højrefløjen, der ellers med Fogh i spidsen er så forhippede på at amerikanisere DK, ikke også har tilegnet sig dette amerikanske træk?

Ja Ole, du virker ihvertfald til at være en HELT vildt høflig og meget tolerant fyr…!? (lol)

Du tilhøre jo en klasse af tolerante og åbne danskere helt for dig selv, og godt for det, for der er nok ikke plads til ret mange oppe på din høje hest!

Det er godt at vide, at du ikke forfalder til at være spor nedladende, overfor folk som tilfældigvis ikke lige mener det samme som du selv gør.

At hænge en galge op i et træ i Amerika er at krænke de sorte der er blevet lynchet. Det er en unødvendig og ondskabsfuld krænkelse af ofre.

En tegning af en profet med en bombe i sin turban er en krænkelse af de mennesker der misbruger religion til at krænke andres frihedsrettigheder og truer med død og ødelæggelse i en guds navn. Den krænkelse og modstands gestus er nødvendig. Det er nødvendigt at kunne sige fra overfor religiøse fanatikere – overfor antidemokratiske og truende personer. Det kan man gøre med en satiretegning eller man kan gøre det via en kæmpe demonstration, som den Villy Søvndal har planer om at stable på benene. Begge muligheder skal kunne være til stede i et demokrati som Danmark.

Det skal være muligt at kunne bruge både satiretegninger og demonstrationer til at vise modstand mod religiøs fanatisme.

Jesper – spar din lollen – jeg gav såmænd bare igen med den samme medicin efter tonen som var lagt i de øvrige indlæg – men det bemærkede du nok ikke. Det var den dans der blev spillet op til. Men det er typisk at det er formen der bliver reageret på, men ikke indholdet. Så LOL tilbage til dig…

Hør nu. Vi skal bare vænne os til, at det ikke er alle der kan lide os og vores værdier.

Det er ok. Man behøver ikke være venner med alle. Slet ikke med mennesker der ligger under for fordummende og fordømmende ide-komplekser.

Det eneste vi skal lære, at er lade hinanden være i fred. DK har mindre at lære i den henseende.

Jeg mener ikke, Jyllands-Posten havde noget at undskylde i forbindelse med tegningerne. Omvendt er det da tankevækkende, hvad Poul Høi skriver, og hvordan normerne for den slags er i USA.

Jeg mener Høi’s analogi er særdeles utidig og iøvrigt også falsk.

1. I Jena-sagen var der tale om “humor” grænsende til mordtrusler. Det var ikke tilfældet i JP-sagen.

2. Jena-sagen var ikke politisk satire, eller en understregning af et problematisk forhold i den sorte amerikanske kultur (ikke umiddelbart i hvert fald). KW’s tegning, eller snarer reaktionerne derpå, var jo netop en understregning af et ensidigt problem i en given kultur.

Når det er sagt, så mener jeg ret beset, at Jena-sagen drejer sig om ytringsfrihed. Ligesom Johnni Hansen har ret til at mene, at raceblanding er noget skidt, så har Jena-drengene også ret til at sige, at de ikke kan lide sorte – endda at de mener de skal dø (der er ikke samme indskrænkning af ytringsfriheden i USA, som der er i DK. Derovre må man gerne ytre sig racistisk). Almindelige mennesker/samfundet kan så “dømme” udøverne, om det er Jena-drengene eller KW, og så sanktionere mod dem rent privat. Man kan ophøre med at samtale med de mennesker, eller man kan opsige sit abonnement på JP, såfremt man har et problem med deres ytringer.

Ok, så nu skal vi til at være venlige over for den fredelige “profet” Muhammed, for hvis ikke vi tiltaler dem med den rette respekt, uha, så kommer den “fredelige” Muhammeds “fredelige” tilhængere måske til, ved et uheld nærmest, at myrde en lille smule, et par vantro her, et par vantro der. Uha hvor skal vi rigtigt hygge os allesammen i den kulturberigende multikultur.

Især da nu, hvor Poul Høi har belært os om, hvorfor de voldelige overgreb mod os vantro svin i virkeligheden er vores egen skyld, fordi vi ikke viser en passende underdanighed i forhold til “fredens” religion.

Kors i røven da, bliver i journalister for fanden da aldrig klogere?????

Jeg kan aldrig helt komme mig over den her moderne danske mentalitet – eller den er måske ikke så ny endda – den her mentatlitet med at mistro og hade de anderledes og det her med at mobbe dem. Det husker jeg fra skolegården, jeg var selv en af dem i en periode. Når man bliver ældre skulle man gerne vokse fra den slags, synes jeg. Danmarks eneste undskyldning er at vi er nogle provinsielle nokkefår.

De her tegninger om Profeten handler jo ikke om ‘ytringsfrihed’ og de bidrager ikke noget af værdi til debatten – vi må ikke glemme at ytringsfrihed er en frihed under ansvar, og hvis en navlebeskuende tegner giver sig til at gabe op og fornærme store dele af omverdenen, så har han et ansvar for at Danmarks renomme lider skade (vi bliver i stadig mindre grad set som seriøse partnere, internationalt) og for at vores betalingsbalance forringes. Er han mon villig til at tage det ansvar på sig – og fx betale erstatning til firmaer, der taber indtægt som direkte følge af hans ‘ytringer’? Nej? Så synes jeg at han skulle tage og tænke lidt længere end til hans egen selviscenesættelse.

Og det samme skulle resten af os, regeringen og politikerne inklusive. Vi behøver såmænd ikke undlade at kritisere det vi synes er kritisabelt. men hvis vi vil tages alvorligt skal vi sgu også leve op til ansvaret.

bos, jeg vil meget gerne se noget dokumentation for paastanden om at 99% af terror i de sidste 10 aar er islamistisk, muslimsk eller hvad du vil kalde det.

De tal tror jeg simpelthen ikke paa, uanset hvordan du saa i oevrigt definerer og opgoer det.

Jeg bor i en del af verden, hvor der begaaet ganske meget terrorisme. Og en del af det bliver begaaet af muslimer, ja. Men der er saa sandelige ogsaa mange terrorister her som er sekulaere, maoistiske oproersgrupper eller hinduister. De Tamilske Tigre er formodentlig den enkeltgruppe, som har staaet bag flest selvmordsangreb nogensinde (inklusiv mord paa Indiens tidligere regeringschef) – og i oevrigt foer det kom paa mode blandt islamistiske grupper. Og de er altsaa IKKE muslimer.

Man kunne jo ogsaa naevne ETA og FARC som andre eksempler. Jeg kan i oevrigt ogsaa sagtens naevne en del eksempler paa ikke-muslimsk statsterrorisme.

Selvfoelgelig er der problemer med islamistiske terrorgrupper. men derfor kan man kan jo godt fremstille tingene korrekt og holde tingene lidt i perspektiv.

Om The Jena Six.

“Myth 2: Nooses a Signal to Black Students. An investigation by school officials, police, and an FBI agent revealed the true motivation behind the placing of two nooses in the tree the day after the assembly. According to the expulsion committee, the crudely constructed nooses were not aimed at black students. Instead, they were understood to be a prank by three white students aimed at their fellow white friends, members of the school rodeo team. (The students apparently got the idea from watching episodes of “Lonesome Dove.”) The committee further concluded that the three young teens had no knowledge that nooses symbolize the terrible legacy of the lynchings of countless blacks in American history. When informed of this history by school officials, they became visibly remorseful because they had many black friends…”

http://www.csmonitor.com/2007/1024/p09s01-coop.html?page=1

Om USA.

De store aviser har mest at miste, og det lugter mere af selvcensur og frygt end forståelse for en vis minoritets sarte følelser. 14 amerikanske aviser har dog trykt en eller flere af tegningerne, og de har ligeledes indgået i flere nyhedsreportager på de store tv-kanaler.

http://www.djh.dk/ejour/52/52Tegninger1.html

>Jan

Under 2. Verdenskrig mobbede vi også de nazistiske besættere, ikke at de fattede det, for de forstod ikke vores sans for humor, men vi gjorde det ikke desto mindre.

Skulle danskerne have ladet være med at mobbe nazierne, for ikke at risikere landets omdømme og eksporten?

Måske skulle vi bare helt generelt vænne os til, at dukke nakken og lade være med at have uautoriserede meninger.

Islam VIL blive mobbet, Muhammed VIL blive mobbet. Så enten bliver der borgerkrig eller også vænner muslimerne sig til, at de er almindelige mennesker som alle andre og ikke har nogen særlig plads i kosmos.

Uanset er dine betragtninger om pli…..inderligt ligegyldige, og helt og aldeles uden konsekvens for andre end dig selv.

Det er sku som om i tror, i kan få vandet til at løbe opad.

Men hvad i glemmer er jo, at der faktisk er en grund til at islam mobbes. Grunden er ikke at danskerne er racister, men at troende muslimer per definition ER, da de ellers ville være kættere. Islam er en i bund og grund racistisk religion/ideologi med fascistiske anlæg og bliver derfor helt naturligt et offer for humoren, som al ondskab helst skulle være det.

At islam mobbes er imidlertid ikke det samme, som at den enkelte muslim mobbes. Hvis der er muslimer der føler de personligt mobbes, fordi Muhammed bliver mobbet, så er spørgsmålet jo, om disse “krænkede” muslimer virkelig er mennesker vi ønsker at have iblandt os?

Hallo! ETA, FARC mfl. udøver terror mod deres egne regimer, islamister dræber og lemlæster uskyldige folk i Vesten og bruger deres egne børn og kvinder som selvmordsbombere – derfor bomben i turbanen!

“Mobbede … de nazistiske besættere”, Martin C., nu forstår jeg endnu bedre, på et punkt, mine polske venner/bekendte, når de hævder, at deres 2. verdenskrig intet havde at gøre med vores danske. “Mobbede”! Foghs fordummelsens projekt har været en tordnende succes.

>Ulf Timmermann

Jamen, det har dine polske venner da helt ret i Ulf. Danmakr slap billigt i forhold til Polen. Måske netop derfor er der så mange danskere, som bilder sig ind, at man kan gå på kompromis med totalitarismen uden at det får konsekvenser.

Havde vi lært at gøre modstand under krigen, ville vi måske også være mindre villige til at acceptere islamfascisternes ondskab?

Men sig mig nu Ulf. TROR du måske, at du idag har noget at bidrage med til debatten, eller vil du blot fremstamme uforståelige ligegyldigheder, som du plejer?

>Ulf Timmermann

Bor du i Kina Ulf?

Det ville da forklare, hvorfor du er så langt ude i skoven med dine udtalelser.

Måske har du simpelt hen mistet din mentale forankring i dansk kultur??

En grund til at medierne ikke bragte tegningerne under den første krise kunne være at AP (det største nyhedsbureau i US) ikke distribuerede tegningerne.

Dermed havde medierne en god undskyldning for ikke at vise dem (‘vi fik dem jo ikke’), og mange fik travlt med at skrive ‘vi har valgt ikke at bringe tegningerne af respekt for islam’.

Hvor grænsen går mellem respekt og frygt skal jeg ikke kunne sige, men jeg tror du har ret i at amerikanerne har et helt andet forhold til mangfoldighed/forståelse for andre kulturer end danskerne.

Martin C., du kan ikke lægge 2 og 2 sammen, præcis der hvor Fogh ønskede os hen. Og mange med ham. Mobbedreng!

Ha ha ha. Det er sgu i orden med sådan en gang ironi – det er lige så det basker.

Den slags super-ironiske indlæg burde en borgerlig avis som Berlingeren have nogle flere af. Nogle rigtige borgerlige skribenter med fødderne solidt plantet i jorden som drager konklusioner på vegne af facts i stedet for følelser. Godt gået Høi…..

>Ulf Timmermann

Hvad lærer de dig i Kina Ulf, at 2+2 er 5??

Her i Danmark er 2+2=4, men måske kan din alternative virkelighedsforståelse bringe dig frem til et andet resultat?

Hvornår kommer du igang med at gøre mig klogere på verden?? Jeg sidder jo ellers her og glæder mig, men alt hvad jeg får fra dig, er ligegyldigt vås.

Hej Poul Høi,

Din logik er ren Erasmus Montanus. Du tager slet ikke stilling til nuancer i dine sammenligninger og det er jo netop nuancerne som gør hele forskellen. Jena sagen var en direkte rascistisk handling mod specifikke individer i et lokalsamfund. Der var et klart, defineret og truende hadsk budskab i ophængningen af løkkerne. Hvorledes kan du kan sammenligne denne handling med en karikatur af en religiøs figur ? Når du sætter disse to sager i samme bås er du med til at bagatelisere og udvande de alvorlige uretfærdigheder vi har, og har haft, i verden. Det er altså bare en tegning Poul Høi. Det er ikke mord på 6 mio. jøder, det er ikke slaveri af 15 mio. afrikanerne, det er ikke slagtning af 2 mio. Cambodianerne, det er ikke drab på 200.00 i Darfur osv. osv. Det er bare en tegning Poul Høi.

Danmark er blevet helt surrealistisk BARNLIGT

Amerikanerne er ganske enkelt ikke lige så utroligt banlige som Danskerne og Danske medier er.

I Danske journalister, medier og alt for mange politikere m.fl. er på linie med tåbelige opmærsomhedshungrende børn.

Hvor er det dog trættende.

Hvad så med: Fribillet! I stedet for Mobbedreng – Martin C.? Ligesom i: Gå i krig -og fejre forbrugsfest, samtidig. Iraq hylde 26B, Afghanistan hylde 6N, Muhammed-tegninger hylde 1A. Danmark er et supermarked og (fortsat) en fribillet.
Kineserne? De forsøger ikke at lære mig noget.
Tværtimod, de virker derimod lidt vantro, når jeg ruller mig ud.

Niels Krause Kjær er mikro i sammenligning med Høi. Kraude har allerede lagt sig fast på sin holdning : det var i orden at trykke, fordi det er holdningen på bjerget og hos Jersild (som er honorær efterkommer af de distingverede israelitter), og skal Krause blive ved med at have et job, således at han kan forsørge sin datter (så hun en dag kan blive en stur-stur TV journalist), så skal han ikke afvige fra meningerne på ‘bjerget’.

Høi taler sundt fornuft således som er udbredt hos de civilisationsbærende folk. Man kan et øjeblik undre hvorfor de israelitter som også er tonesættende i amerika indenfor medie ikke trykker den, men svaret er at selv de kan se at det er forkert – og at deres kolleger trykker den/lobbyer for at få den trykt i Danmark, fordi deres familier nyligt er indvandret fra Østeuropa, og har måttet lide den hårde skæbne at blive (forsøgt) integreret akkurat i landets mest marginaliserede og derangerede kultur – den københavnske.

“Bange” er et alt for paent ord at bruge mht. amerikanske mediers valg ikke at gentrykke tegningerne. “Vatpikke” ville komme naermere. Naar trykning af en karikaturteging bliver anset for en stoerre forbrydelse end et plot til at slaa en 73 aarig gammel mand ihjel over den tegning, saa er der da vendt op og ned paa alt, og saa kan gode mennesker ikke vaere bekendt ikke at bekende kuloer. Bravo til de danske medier, Booh til de amerikanske.

Du skal huske at det kun var nogle få, som – angiveligt – havde planer om det. Vi har kun PET’s ord for det, men at sagen ikke er stærkt funderet vidner frifindelsen af den ene (den danske statsborger) om. Hans 2 kolleger som var tunesere blev prompte begæret udvist, og man må i den forbindelse nære mistanke om ikke denne udvisning bare skal ske, fordi man k-a-n. Iøvrigt bliver de sikkert ikke udvist idet de risikerer tortur i Tunesien, og PET ærgrer sig sikkert over ikke på¨denne måde at få del i de oplysninger, som den tunesiske myndigheder på denne måde kunne presse ud af dem.

Endelig må vi huske at hele postyret var ved at falde til ro,danskere kunne rejse frit, dansk export var tilbage på niveauet før Muhammed-krise I, endda over.

I den situation at fare ud med bål og brand med fuld og hel pressedækning (en standard procedure vedtaget indenfor etaten for at afskrække andre med lignende ideer, således som det også ses hvergang der er glemt en taske på en jernbanestation) er naturligvis dybt amatøragtigt og i virkeligheden direkte skadeligt for danske sikkerheds – men i høj grad også handelsinteresser.

Lisbeth Knudsen, som har det største ansvar blandt medie-aktørerne ved dels at have beordret trykning for første gang, dels i hele 9 af de 17 aviser som trykte tegniongen, bør sætte sig sammen med PETs øverste ledelse og de bør drage den lære, at danske interesser ikke skal sættes på spil på denne amatør-agtige måde næste gang, men at sagerne skal behandles i diskretion og medierne skal leve op til deres samfundsansvar ved ikke at kaste mere benzin på bålet.

USA er i krig og det vil skade mulighederne for at vinde denne krig hvis Muhammed tegningerne genoptrykkes. En genoptrykning vil betyde at flere soldater vil dø og at de amerikanske samfund vil blive yderligere økonomisk belastet. USA er altså i en de facto undtagelsestilstand. Når krigen er slut vil redaktørerne næppe tøve med at vise den type tegninger.

Det danske engagement i Afghanistan er derimod ikke vigtigt nok til at nogen i DK gider at tage et sådan hensyn. I krige vil der normal blive indført en eller anden form for undtagelsestilstand. Det har man valgt at undlade i DK, måske i den tro at medierne ville tage hensyn ligesom i USA (de facto undtagelsestilstanden). Forskellen til DK er vel at USA jævnligt udkæmper krige og derfor har lært at prioritere pragmatisk.

Poul Høi, Når amerikanske medier ikke bringer tegningerne er det for at undgå tab på fronten. Jeg er desuden sikker på at myndighederne i Danmark også ville gribe ind overfor en sag, som den i Jena.

Tak, Poul Høi, for nok en af de mest præcise og produktive perspektiveringer på hele karikatursagen! Det giver stof til eftertanke. Og burde læses af alle.
Og hurra at Kim Møller med sin højre-paranoide Uriaspost-”research” finder dunkle kilder frem, som nu fortæller os, at løkkerne i Jena i virkeligheden var en intern rodeo-joke… Jeps, og Ku-Klux-klans søde kors er i virkeligheden en intern joke blandt hvide kristne. Come on, den tror du da ikke engang selv på.

>Ulf Timmermann

Fribillet Ulf?? Hvordan går det med tekstilhandlen i Kina??

Når dine kinesiske ansatte har noget på hjerte om kinesisk politik, kan de så ytre sig lige så frit, som du selv kan om dansk politik?

Per Stig Møller sagde den anden dag, at det var “forkert” at brænde Fogh Rasmussen [i Afganistan]. Hvordan kan han opfatte det som forkert, ham som forsvarer ytringsfriheden? Måske er god opførsel og pæn tone alligevel en god ledetråd i måden at omgåes hinanden på, kulturer imellem, omend det ikke er lov. Tilsvarende er det også en god ledetråd ikke at overreagere om nogen måtte fornærme en. At vende den anden kind til signalerer selvbeherskelse og påkalder en del respekt.

>Bo

Du kalder Christian Science Monitor, en “dunkel” kilde??

CSM er på ingen måde en dunkel kilde. At du tror det, viser et ufatteligt mangel på kendskab til USA fra din side.

“Since its founding, the paper has won the Pulitzer Prize for journalism seven times.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Science_Monitor

Jeg bryder mig personligt ikke meget om ‘scientisterne’, men at antyde som du gør det, at en yderst respekteret avis som CSmonitor grundlagt i 1908, skulle være et talerør for racisme, er decideret latterligt, og viser at du ikke er en seriøs debattør.

Kim Møller har valgt en troværdig kilde i CSmonitor. Langt mere troværdig end for eksempel NyTimes.

>Bo

Er FBI en dunkel kilde??

Jeg tror ikke det er ønsket om bedre vilkår for enkelte firmaer hvis omsætning og eventuelle overskud på de pågældende markeder er smuler i det danske bruttonationalprodukt hvis tab ummiddelbart vurderet relativt let kunne forandres til betydelige overskud ved større satsen på andre markeder, der gør at flere kommentatorer her har advokeret for censur. Baggrunden er så vidt jeg kan bedømme at kommentatorere her selv ser sig som de rette bedømmere af hvad der er bedst for- alle. Gud fri os for den slags. Gud bevare Danmark. Frit.

Martin C:
Nej, jeg kalder ikke CS for en dunkel kilde, omend jeg til evig tid vil holde NYTs og WPs troværdighed (for ikke at tale om LATimes) 1000 gange højere end dette kristne talsrør.

Nej, det er Craig Franklin, en tilfældig lokal Jena-journalist, som tegner et glansbillede af Jena og som helt forvansker sagens fakta i sit forsøg på at idyllisere denne dybt rascistiske by (borgmesteren holder glad og gerne møder med den lokale formand for white supremacists; byen, som altid har stemt tungt, tungt republikansk, stemte ved sidste guvernørvalg overvældende demokratisk – republikanerne opstillede for første gang en sort…).

Det er Craig Franklin, hvis skriblerier CS finder for godt ganske ukritisk at optrykke, som jeg kalder en dunkel kilde. Og bestemt ikke et sandhedsvidne.

For en god opsummering af sagen, se WPs samling af artikler: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/linkset/2007/10/02/LI2007100200702.html

Jeg gad godt se den danske befolknings reaktion på f.eks. 12 tegninger på forsiden af Jyllands-Posten af kronprinsen med stor nydelse i gang med at voldtage lille prins Christian. Jeg gad også godt se Flemming Rose forklare, hvordan det nu nærmest var hans demokratiske pligt at trykke dem, og Pia Kærsgård med vrede i stemmen fortælle til TV, at de der ikke kan lide at se den slags ytringer, bare kan skride ned til Mellemøsten.

Så kunne alle de, der synes Muhammed-tegningerne var et vigtigt demokratisk signal rigtig få mulighed for at kæmpe for ytringsfriheden.

Men i stedet ville det nok nærmere gå op for folk, at Muhammed-tegningerne ikke havde en skid med ytringsfrihed at gøre, men i stedet var en afslørring fra det snævertsynede, ubegribeligt homogene danske bondesamfund om, at vi her simpelthen bare ikke kan begribe, hvordan folk kan vælge at leve deres liv anderledes end os eller tro på andre ting end os.

Vi ved jo alle sammen, at Danmark på alle punkter objektivt set bare er det bedste land i hele verden, og at den danske kultur er alle andre kulturer overlegne. Hvordan kan det være så svært for folk i andre kulturer at se?

Poul Høi,
God artikel og som sædvanligt er de fleste indlæg gennermtænkte.

Det hele har meget med “PC” at gøre. De eneste befolkningsgrupper som det er tilladt at lave sjovt med i USA uden at blive beskyldt for at være non-PC er katolikker og Italian-americans (“The Sopranos” comes to mind).

Alle andre er beskyttede.

Jeg bliver stødt fordi jeg aldrig har hørt en vittighed om dansk-amerikanere! Alle andre skandinaver er ofre for vittigheder. Er vi SÅ kedelige?

I digress—

M.h.t. Jena affæren så manglede du den sidste halvdel af historien og den skylder du dine læsere: Der var ingen undskyldning for hvad de hvide studenter gjorde ved at hænge de galger op. Hey! De er universitetsstuderende og har vel lært en lille smule historie lkanngs vejen (One hopes).
Hvad der skete bagefter var at sorte studenter angreb hvide studenter der ikke havde noget at gøre med galgerne og de blev undskyldte af det liberale media og hele affæren blev glemt.

Peter Tveskov

PS: Fra min egen erfaring er der også lidt misforståelse i Danmark om Christian Scientists og nutidens “Scientologists” der jo er en hel anden historie.

I USA er man så politisk korrekt at man dårligt kan stille kritiske spørgsmål til præsidentkandidaterne uden at de er godkendt på forhånd af horden af spindoktors. Selvfølgelig skal man da prøve at leve i fred og ro men det indebærer da ikke at man skal fraskrive sig retten til at kritisere en eller “isme”! Hvis tegningerne var blevet lavet omkring 9/11-tidspunktet ville de garanteret også være blevet trykt og vist i de store aviser og TV-kanaler! Der er meget hykleri og store kapitalinteresser knyttet til amerikanske medier! Derfor er de mere refererende end de er dybdeborende! Da Chaplin lavede sin kritiske film om nazismen, “Diktatoren”, var han jo også uønsket mange steder! Tegneren Anton Hansen blev fyret fra Socialdemokraten i 1940 fordi han lavede satiriske tegner om nazismen! Vi har brug for satirikere, kunstnere og en fri presse som også tør stille de ubekvemme spørgsmål! Medløbere har vi rigeligt af!

>Thomas Rasmussen

Præcist. Medløbere går der 11 af på dusinet, og de har omtrent lige så meget værdi for samfundet, som en sæk rådne kartofler.

>Peter Tverskov

Jeg ved ikke om det er mig du har i tankerne, men jeg er klar over at scientister og scientologer ikke er det samme.

>Kristian

Hvis Kronprinsen nu rent faktisk HAVDE voldtaget sin nevø, hvorfor i alverden skulle jeg så have et problem med, at det blev påpeget i vittighedstegninger??

Hvis jeg ikke tager meget fejl, er der da også blevet gjort tykt nar af pædofile katolske præster, så hvorfor i alverden skulle man ikke gøre tykt nar af Muhammed, som jo beviseligt VAR pædofil og som beviseligt VAR et krigsliderligt røvhul, der ikke på nogen måde veg tilbage fra massemord på forsvarsløse civile.

Du skulle vel aldrig være den samme bovlamme “ydmyge” Kristian, som spammer nettet meds sin inderligt ligegyldige og moraliserende overfladiskhed??

Hvad en amerikaner siger: fra http://danishaffairs.wordpress.com/2008/03/09/hello-world/
“All religions and faiths, throughout the history of humanity, have been subject to criticism and affronts. With time, this has helped in their reform and development. Any belief that chops off the heads of its critics is doomed to turn into terrorism and tyranny. This has been the condition of Islam, from its inception to this day.

Islam has sentenced [its critics] to prison, and whoever crosses the threshold of that prison meets his death. The Danish cartoons have managed to break down the first brick in the wall of that prison, and to open up a window, through which the sunrays enter, after a lengthy darkness. The Danish newspaper exercised its freedom of speech. Liberties are the holiest thing in the West, and nothing is more important. But if Islam were not the way it is, those cartoons would never have appeared. They did not appear out of the blue, and the cartoonist did not dig them out of his imagination. Rather, they are a reflection of his knowledge. Westerners who read the words of the Prophet Muhammad ‘Allah has given me sustenance under the shadow of my sword’ cannot imagine Muhammad’s turban in the shape of a dove of peace rather than in the shape of a bomb.

The Muslims must learn how to listen to the criticism of others, and maybe then they will reexamine their terrorist teachings. When they manage to do so, the world will view them in a better light, and consequently, it will draw them in a better light. The reactions of the Muslims, which were characterized by savageness, barbarism, and backwardness, only increased the value of these cartoons, and gave them more importance than they merited, simply because they proved that these cartoons were true, and that the message they were conveying was true. The Muslim is an irrational creature ruled by instincts. Those teachings have deprived him of his mind, incited his emotions, and reduced him to the level of an inferior creature that cannot control himself or react to events rationally.”

Arab-American Psychiatrist Wafa Sultan Clashes with Egyptian Islamist Tal’at Rmeih

@ Poul Hoj.

” By the heavens with constellations; by the Promised Day; by the witness and the witnessed; doomed is ‘you’ by the makers of the pit, abundantly supplied with fuel, as they sat by it and watched what they did with the Believers. They were outraged with them only because they believed in God, the All-Powerful, the All-Praiseworthy, He to Whom belongs the dominion of the heaven and the earth. And God is Witness over everything.

“Indeed, for those who persecute the believing men and women, and later do repent, is the penalty of Hell; for them is the penalty of burning. As for those who believe and do good deeds, there are Gardens through which rivers flow, and that is the great triumph.

“Most certainly, strong is the grip of your Lord. It is He Who originates and repeats. And He is the Forgiving, the Loving, the Lord of the Throne, Performer of what He desires.”

Yours truly,

Balther Johannes Jensen.

Delle-dansk!

Danmark er blevet verdensberømte på det politisk ukorrekte. Den fri porno, demagogiske citater sagt af Folketingspolitikere, diabolske politiske plakater, og Muhammad cartoons controversy er den perlerække af danske depraverede begivenheder, som mest af alt har fyldt spaltepladsen i verdens aviser og gjort sig fortjent til forevigelse på Wikipedia-global, som er verdens mest brugte encyklopædi. Der er nok en grund til, at det blev en dansker der opfandt korkbæltet og antabuspillen.

I andre lande er en aktiv søgen efter det politisk korrekte sprog. Et sprog, som er neutralt, og som bygger bro over forskelle i stedet for at gøre skellene dybere. I Danmark er der en aktiv søgen efter det politisk ukorrekte sprog, som så søges gjort politisk korrekt …. i Danmark. Senest set ved at SF´s Villy Søvndal på populistisk vis har taget DF-retorikken til sig, hvilket fik en blogger til at udbryde: “DF-retorikken har sejret ad helvede til”. Det er ikke følsomhed i sprogbrugen, der kendetegner en gruppe af vore folkevalgtes offentlige ytringer, og man fristes til at mistænke dem for på udspekuleret vis at støje med vilje.

”Forundring fryder”, siger man jo. Måske forundrer vi os bare for lidt over sproget og dets virkninger?

Vi ved jo at sprogbrug, tanke og handling hænger sammen og vi ved, at ord og sprogbrug skal forstås i den kontekst, de bruges i, så derfor er der al mulig grund til at være opmærksom på sprogtendenserne. Principielt er det jo politikerne der definerer det politisk korrekte sprog, men i praksis er det lige så meget mediesproget, der er bestemmende for, hvordan alle andre taler og skriver dansk. Mediesproget er den fælles referenceramme. Hvordan ser det så ud med det mediedanske sprog?

Reparatiossprog eller politisk korrekte eufemismer, som fx ”udlændingeservice”, “starthjælp”, “cafépenge”, “forsvarsministeriet”, “velfærdsministeriet”, “fangetransporter”, “væbnet humanitær indsats” og “forstærket forhørsteknik” implementerer medierne desværre alt for gerne. Måske fordi journalisterne ukritisk følger med strømmen og ikke tør eller vil gå imod. Overordnet set, så er mediernes sproglige rygrad ved at degenerere samtidig med, at de fortravlede redaktører, i en evig jagt på Breaking News, glemmer at tjekke om fakta er fakta. Åbenlyse løgne efterprøves ikke, men får lov til at udvikle sig til globale mediesandheder, og næsten endnu værre, så tager vi gang på gang medierne i, at skabe deres egne nyheder, og ikke sjældent via lidet søgte journalistfaglige nørdargumenter eller direkte løgne og manipulation. Vel og mærket nyheder, som sælger aviser – koste hvad det vil.

Ord kan skabe mere ufred og slå flere ihjel end krudt og kugler. Derfor er det betænkeligt ukritisk, at give journalisterne våbenet “ord” i hænde, når nu journalistik er blevet en forretning som kræver effektivitet, produktivitet og øgede avancer, og journalisterne samtidig er blevet en slags industriarbejdere, der skal levere samlebåndsnyheder, hvor det eneste succeskriterie er: antal hits eller solgte aviser. Derfor ser vi oftere og oftere journalist-Lemminge-effekten, hvor de samme historier går igen i de forskellige aviser uden nogen gør sig den ulejlighed at researche på sandhedsværdien. Måske fordi antallet af nyhedsjournalister formindskes, mens antallet af informationschefer, kommunikationskonsulenter, spindoktorer og PR-folk øges? Måske fordi de dygtigste kommunikationsfolk foretrækker et vellønnede spindoktor-job, mens de middelmådige må nøjes med et mindre godt lønnet job i en branche, hvor det fysiske og psykiske arbejdsmiljø kun misundes af kontanthjælpsmodtagere og andre arbejdsledige, der presses så meget, at de i dag er den gruppe, som træder frem i neon i stressstatistikkerne.

I mediernes interview med politikerne og på politikernes blogs og i deres nyhedsbreve begynder man at fornemme, at “reperationssprog” er ved at få en hel ny betydning. Her handler det nemlig ikke om at bygge broer, men mere om at springe broer i luften, så skellene bliver afgrundsdybe. Det er som om, at flere af vore folkevalgte politikere bevidst vælger et sprogbrug, som har til hensigt at sætte verden i brand – og måske netop derfor er det dem, der kommer til at fodre nyhedsmaskinen. Billeder af broer, der bygges, sælger ikke nær så godt, som billeder af broer der sprænges i stumper og stykker.

Danmark er delt i to. To magneter, der frastøder hinanden. Skal vi igen få magneterne til at hænge sammen, har vi brug for en en politisk superleder der evner at få så modsatrettede poler, som fx DF og DI til at samarbejde om global brobygning og nogle mediefolk, som holder op med at tisse i bukserne.

Globalisering med polarisering eller harmonisering?

For i en globaliseret verden er det vel egentlig ikke så vigtigt om det enkelte land er monokulturelt eller multikulturelt, når nu verden er multikulturel?

Madeleine Albright er IKKE Allright,
for hun siger ja til Pressefrihed, med
et stort MEN, som betyder at vi skal bøje
nakken for Muhammed og ikke må offentliggøre
de kritiske Muhammed tegninger. Tegningerne
er jo det rene men nødvendige vand, sammenlignet med det barbari, voldshandlinger og terror,
der begås i “profeten” Muhammeds navn.
Det var også udenrigsminister Madeleine Albright,
der medvirkede til Natos bombninger af
Serbien og mishandling og fordrivelse af Serbere i Kosovo.
Nu har vi set, at USA gerne afleverer europæisk
land til Muhammeds banditter, når disse primitive, fanatiske psykopater og terrorister fører sig frem.
Næste gang bliver det vel Sverige eller Danmark ??

De 5000 henrettelser uden dom er en historisk kendsgerning, som mange mennesker i dag stadig lever med følgerne af. At bruge dette som “provokation” er en grov forhånelse af sorte amerikanere, hvoraf mange enten selv har oplevet eller har forældre/bedsteforældre, der har oplevet at leve under det apartheid-system, der blev afskaffet for mindre end 50 år siden.
Muhammedtegningerne er at sammenligne med de “kunstværker”, der består af fx. en Jesus-statue nedsænket i urin. Mange kristne følte sig naturligt nok såret af dette og lignende værker, men alligevel blev de udstillet i USA. Muslimer betragtes i USA som en diskrimineret minoritetsgruppe, som ikke må fornærmes, mens dette ikke er tilfældet med kristne. Måske er man også bange for evt. reaktioner, da muslimer i disse årtier har vist sig en del mere slagfærdige end kristne.

[...] 1) Ytringsfriheden behøver ikke degraderes til et spørgsmål om hvem der kan slynge flest eder efter en etnisk eller religiøs gruppe uden at sige undskyld. Den ret skal være der i den bedste af alle verdener (for kun at blive udøvet i sjældne tilfælde), men indtil videre har mabuggunnop kun oplevet at et mindretal af hatespeechfundamentalister er ved at undergrave deres egen ytringsfrihed og påtvinge det store flertal selvcensur. Tjek fx. http://www.laughingatislam.com for idioti i fuld flor. Se iøvrigt Berlingskes normalt ret irriterende Poul Høi sige nogle meget fornuftige borgerlige ord om hvorfor de ikke trykker bombetegningen i USA her. [...]

It should be possible to say anything in democratic countries such as Denmark and the Netherlands, in Westergaard’s view. “That people were killed or injured? I regret this very much. But we, I, cannot be held responsible for this. The riots in 2006 were set in motion by regimes that cannot satisfy the needs of their own population. That is the problem.”

THE HAGUE, 11/03/08 – Kurt Westergaard, the Danish cartoonist who provoked fury in Muslim countries with his cartoons, has criticised the way the Dutch government talks about MP Geert Wilders’ Koran film.

Kilde: KIlde:http://www.nisnews.nl/public/110308_1.htm

While the Danish government is perceived as an “accomplice” in the offence, the Dutch government is “trying to prevent (the broadcast of Wilders’ film) to the extent that its authority permits,” and this might tone down the Muslim reaction, he said.

Mr Odah said that while it remained to be seen if the alleged murder plot was credible, “we reject any attack against the cartoonist … Such a way of thinking does no good to the Prophet”.

http://www.garoweonline.com/artman2/publish/Islam_28/Summit_to_debate_Islamophobia_in_West.shtml

ISLAMIC leaders from around the globe are at a two day summit in Dakar, struggling to counter wars in their midst and feeling unloved and unfairly treated by the West.

“We have to resolve the issue of Islamophobia through a committed political dialogue and a historical reconciliation between Islam and the West,” OIC general secretary Ekmeleddin Ihsanoglu told AFP.said

Mr Ihsanoglu said the reprinting of the cartoon and the production of the documentary were “specifically designed to insult the most sacred symbols of Islam”.

Mr Odah, who is secretary general of an organisation of Islamic scholars and activists set up two years ago to defend the Prophet Mohammed, said that acts offensive to Muslims are the work of “racists” who can be “isolated” if adequate efforts are made to explain the substance of Islam to the Western world.
http://www.news.com.au/perthnow/story/0,21598,2335...

>Bo

Er Reason.com også en dunkel kilde?? Så vidt jeg husker skriver den venstreorienterede bøsse Bruce Bawer for Reason. Men ok, måske er Reason i virkeligheden ultrahøjreorienteret. Der er blot ingen der har opdaget det.

http://www.reason.com/blog/show/122649.html

I ovenstående link finder man en korrektion af de værste af de myter, der blev kolporteret af ukritiske massemedier.

Bl.a. dette:

“Two nooses — not three[believed to be a code of the KKK] — were found dangling from the tree. Beyond being offensive to blacks, the nooses were cut down because black and white students “were playing with them, pulling on them, jump-swinging from them, and putting their heads through them,” according to a black teacher who witnessed the scene.”

Ja, uha, de sorte studerende følte sig virkeligt truede, faktisk så truede, at de legede i løkkerne sammen med de hvide studerende, hvilket blev bevidnet af en sort lærer, som naturligt nok fandt det upassende.

Ja, the deep south har en uheldig forhistorie med lynchninger, men det er sku da ikke retfærdighed, at et par tåbelige hvide highschool studerende skal bære hele sydens historiske byrde på deres skuldre. Lige så lidt som det er retfærdigt at en enkelt lille tilfældig by, nu skal fungere som mål for placeringen af en kollektiv skyld.

Du ved lige så godt som jeg, at teenagere i al almindelighed er dumme som snot, men det er ve gu ikke det samme som, at de også er onde eller racister.

I Reason nævnes også dette:

“The six-member jury that convicted Bell was, indeed, all white. However, only one in 10 people in LaSalle Parish is African American, and though black residents were selected randomly by computer and summoned for jury selection, none showed up.”

Ja, de er vel nok nogle vældige racister i Jena.

Måske lidt, for sandheden er jo ofte et sted midimellem, men hvad de end er, så er de i hvert fald ikke de monstre, som de amerikanske massemedier har gjort dem til.

Når Poul Høi ikke desto mindre vælger at viderekolportere myten om det ultraracistiske Jena som eksempel på hvorfor amerikanske massemedier ikke vil trykke Muhammedtegninger, så begår han mildest talt en fejltolkning af amerikanske massemediers motiver, for den primære motivation i amerikanske massemedier, som i danske massemedier, er ikke at forstå hvad der foregår, men at sælge aviser.

Amerikanske massemedier fortæller derfor deres læsere, nøjagtigt hvad de tror deres læsere ønsker at høre, hverken mere eller mindre.

Intet så skønt som et lille anfald af moralsk kvababbelse til morgenkaffen. Kender vi det ikke allesammen alt for godt?

Har Poul Høi ingen kommentarer til debatten?

Martin C:
Nej det var ikke dig jeg specielt tænkte på m.h.t. Christian Scientist/Scientology. Jeg har hørt/læst denne misforståelse både i danske tidsskrifter og fra danskere når jeg har været i Danmark.
Undskyld
Jeg synes også at efter Poul Høi “smed handsken ned” ville det kun være retfærdigt hvis han selv ville kommentere om resultaterne.
Peter Tveskov

@Kim Møller
Du refererede til sagen The Jena Six og citerede fra CS-Monitor.
Deres referat er ikke rigtigt, idet de kun refererer til hvad de hvide studerende forsvarede sig med.
Hele retssagen var dybt racistisk, derfor blev den årsag til den meget omtale og store demonstrationer flere steder i USA.
Alle både dommer, forsvarere osv. var hvide sydstatsmænd. Løkkerne var kun en del af lang tids chikane af de sorte studerende. En af de sorte studrende var ovenikøbet blevet truet med et ladt haglgevær og det ført ikke til nogen repressalier, selvom det blev anmeldt. Den hvide studerende der fik bank var ikke værre tilredt end at han kunne gå til fest samme aften. Selvfølgelig vidste de hvide drenge hvad løkkerne står for. KKK eksisterer stadig i Sydstaterne.
En bedre beskrivelse af forløbet kan fås ved at gå ind på http://www.youtube.com/user/collateralnews
og søg på The Jena Six

>Ulla Johnson

Følgende citat er taget fra Katherine Mangu-Ward´s blog i Reason.com:

“The six-member jury that convicted Bell was, indeed, all white. However, only one in 10 people in LaSalle Parish is African American, and though black residents were selected randomly by computer and summoned for jury selection, none showed up.”

Med dit efternavn går jeg ud fra, at du er amerikansk gift, og så formoder jeg også, at du næppe vil betegne Reason.com, som en racistisk webside??

Trods alt skriver den venstreorienterede bøsse, Bruce Bawer, for Reason.

Måske er virkeligheden i Jena ikke helt så sort-hvid, som du vil gøre den til?

Høi laver den klassiske og fejlagtige sammenligning mellem USA og Danmark. For det første har USA brugt flere hundrede år på intregrationen og så er landet nok en anelse større end Danmark. Dernæst er der forskel i opfattelsen af, hvorfor udlændingene er hvor de er. I USA må du indrette dig efter de regler der gælder og selv klare dig. Der er ikke nogen offentlig sektor til at holde røven oppe på dig. Overlev eller forsvind. I Danmark skal vi have alle ind – og man kan da undre sig over, hvorfor alle netop vil hertil – specielt muslimer, når de nu ved, at vi ikke er specielt religiøse og ikke tager religiøse hensyn. Efterhånden skal vi jo til at indrette vores “danske” samfund på alle de specielle krav der opstilles på grund af mere eller mindre seriøse religioner. Kan det virkelig være rigtigt?

Når man nu synes danskerne er så intolerante overfor udlændinge (generelt) så skulle man måske i stedet for se på årsagen til det. Vi er jo selv vant til, at når vi kommer ud – så hedder det “skik følge eller land fly” og er det for meget at forlange at folk, der bevidst vælger Danmark som opholdssted, også følger landet.

Jeg har intet mod muslimer, jøder, eller andre religioner eller racer. Det jeg har noget imod er, at den herskende opfattelse er, at det er os der skal indrette os efter deres ønsker. Gu’ er det ej!! Hvis de ikke kan li’ måden det fungerer på her, kan de jo rejse tilbage. Der er ingen der tvinger dem, men de er næppe interesserede i at leve i et samfund, som er styret af de religioner, de forsøger at pådutte os. Så stop hykleriet.

I USA kan man tilhøre enhver trosretning, men man ikke ikke undlade at tro. Samfundet er bygget på religion og jeg ved af personlig erfaring, at uanset hvor veluddannede og begavede, amerikanerne er, så har det uendeligt svært ved at forholde sig til, at man kan leve uden et gudsbegreb.

Derfor kan de heller ikke forstå, at man kan forholde sig neutralt til en religiøs skikkelse, selv ikke den lidet populære Muhammed.

Må jeg ikke erindre alle om at alle, også i USA, jo rent faktisk har set her tegninger på internettet, ikke mindst i år 2006, for to år siden, mens krisen eskalerede ret hurtigt.

Jeg kan da i hvert fald huske, at der var en masse mennesker som jeg talte/skrev med på forskellige internetfora dengang, som havde set dem – og som var enige med os (danskere) i at de skulle offentliggøres.

Jeg ved ikke helt hvad Poul Høi vil med sammenligningen af Mohammed-tegningerne med The Jena Six. Jeg kan i hvert fald ikke umiddelbart få øje på nogen sammenhæng. På de samme internationale internetfora kan jeg godt diskussionen om dette. Og alle, også de får danskere, der deltog var enige om, at det var dog for galt at de hvide studenter gjorde dette, altså hængte galger op i træerne. Især fordi det var i nogle bestemte træer, at de gjorde det, nemlig de træer, som de sorte studenter sad under, når de f.eks. havde fri – på campusområdet. [Her skal jeg måske lige indskyde, at et universitet i USA er et kæmpe campus område, hvor de studerende, bor, spiser, studerer og hygger sig...].

Man kan selvfølgelig godt argumentere med at de da har lov til at hænge en galge op. Men netop at gøre det hvor der sidder sorte studerende (jeg er for doven til hver gang at skrive afro-amerikanerne lige nu) viser at de hvide studerende udmærket godt er klar over den symbolværdi der ligger i dette: nemlig at alle sorte studerende skal hænges, dvs. at det faktisk er at ligne med trusler på livet overfor ikke en sort studerende, men overfor en hel gruppe af studerende…

En anden vigtig del af det er at huske på, at i Danmark (i modsætning til mange andre lande) har vi en tradition for at kunne sige tingene højt og at lave grin og sjov og dyb satire med f.eks. Kongehuset, Statsministeren og Pia Kjærsgaard. Tror I måske det er sjovt for Statsministeren at blive udstillet som hulemand eller for Pia Kjærsgaard at blive udstillet som rotte, nazist eller heks af diverse sylespidse satire-tegnerne. Sådan er vilkårene nu engang i Danmark. Sådan er det altså ikke nødvendigvis i andre lande, og sandsynligvis slet ikke sådan i USA.

Til gengæld har USA en tradition for at i radioen må man sige næsten hvad som helst. HVis I vidste hvad jeg har hørt af ukvemsord om politikere mv. og hvilke ord højrefløjs-kommentatorerne bruger, når de skælder ud på venstre-snoede, liberale medier & politikere, ja så vil Bent Blüdnikows udfald mod venstrefløjen i 1970erne i Danmark synes som en søndags-skole-udflugt.

En anden vigtig forskel er den at ca. 80% af amerikanerne (mener jeg det er) anser sig selv for meget religiøse eller religiøse, dvs. kristne. Og de fleste kristne ville blive meget kede af det, hvis man tegnede Jesus sådan man lige p.t. er blevet tegnet. Og derfor kan det være enm af forklaringerne på, hvorfor aviser & medier ikke valgte at bringe Mohammed-tegningerne for to år siden, i år 2006. Men som allerede nævnt, så havde hele verden altså allerede set dem – via web 2.0 – dvs. via internettet.

Nu er der foreløbig to, der har skrevet, at begivenheden i Jena fandt sted på et universitet.

Det er IKKE rigtigt. Det drejer sig om Jena Highschool, og der er altså dermed tale om teenagere.

Eksemplet fra USA med hvide studerendes chikane af sorte ved at hænge en galge op i et træ er jo utvetydigt racistisk. Men Muhammed-tegningerne var ment som satire over en *religion* – ikke en race. Der er en kæmpe forskel.

>Jannik Lindquist

Utvetydigt racistisk??

I Reason.com, som jeg citerede fra tidligere, fandt jeg også dette:

“Two nooses — not three[believed to be a code of the KKK] — were found dangling from the tree. Beyond being offensive to blacks, the nooses were cut down because black and white students “were playing with them, pulling on them, jump-swinging from them, and putting their heads through them,” according to a black teacher who witnessed the scene.”

(sorte og hvide studerende legede med løkkerne, det er sandelig en alvorlig situation, der hersker i Jena. Alvorlig nok til at begrunde en offentlig lynchning af byen?)

Der er meget få ting, som er utvetydige.

Men ja, det var da et fuldstændig kugleskørt og åndsvagt stunt de fyre der lavede. Teenagere har det desværre med at gøre den slags. Men hvad jeg ikke kan forstå, er hvorfor et dumt teenagerstunt, skal slås så stort op og ligefrem bruges af en dansk hallalhippie til at begrunde, hvorfor man ikke bør gøre grin med en krigsliderlig religionsstifter?? Kan Poul Høi virkelig sammenligne de to situationer med god samvittighed?

Forklar mig logikken, for jeg fatter det ikke?

Martin C:
“Når dine kinesiske ansatte har noget på hjerte om kinesisk politik, kan de så ytre sig lige så frit, som du selv kan om dansk politik?”

Måske, måske ikke, det må du selv finde ud af.
Men, jeg må advare dig, der er tale om meget frie mennesker – målt efter dansk alen.

Jeg sporer iøvrigt, hr. liberal, at du ikke har meget til overs for produktion og handel. Måske bortset fra, når det drejer sig om rent drikkevand, til den højestbydende.

>Ulf Timmermann

Jeg har ikke det fjerneste imod handel og vandel, men jeg har kun foragt til overs for hyklere og stupid dobbeltmoral.

Det må du meget gerne uddybe, Mobbedreng.

Peter,

PC i USA er jo også blevet et ekstremt fænomen, det er jo derfor det nu hedder seasons greetings og ikke merry christmas. Vi skal jo helst ikke støde folk der ikke fejrer jul med vores hilsen det er ikke dansk og det er ikke integration det er jo nærmest det modsatte.

Martin C.
Hold nu op, du gør dig selv til grin jo mere du fremturer om noget, som fremstår krystalklart. Jena-affæren var et grimt, racistisk prank. Punktum.
Og hvad har det med noget som helst at gøre at Bruce Bawer fra Reason er homoseksuel? Har du et problem med det, siden du føler behov for at nævne det hele tiden?

Er det virkelig så vigtigt at bringe de berømte billeder af Muhammed?

Kunne det falde danskerne ind, at sådanne tegninger er komplet unødvendige og måske endda uinteressante for det store flertal af amerikanere og verdensborgere generelt?

Det behøver vel ikke at være alle lande, der har lysten til at forhåne og nedgøre andre religioner.

Hvorfor skulle de efterligne Danmark og acceptere tab af eksport (gode nødvendige penge), image og endda respekt?

Jeg kan ikke se, hvorfor den så berømte ytringsfrihed absolut skal testes i alle andre lande, hvis de ikke vil eller,måske vigtigst af alt, behøver at teste den.

Måske er det kun os danskere, der synes, det er en rigtig god ide.

J.O.C.

Du har vist ikke forstået det. HVerken “danskerne” eller JP har sagt at alle skal trykke deres tegninger.
Det er Høi der i sit enorme had til det danske samfund, der jo også er kommet til udtryk i andre klummer f.eks. om lykke, pludseligt finder det enormt interessant hvorfor amerikanske aviser ikke trykker nogle danske satiretegninger.

“Det behøver vel ikke at være alle lande, der har lysten til at forhåne og nedgøre andre religioner.”
Hvor plat. DU og Høi er tilsyneladende uden indsigt hvad pressen/komikere/kunstnere i f.eks. Usa, Frankrig, England m.fl. tidligere har behandlet f.eks. kristendommen.
Det har bare ikke tiltrukket sig så meget opmærksomhed fordi ingen reagerer med vold.

Jeres fremstilling af et modsætningsforhold mellem det intolerante danmark og det multikulturelle og tolerante USA m.m. er så kunstigt og plat, at jeg stadig ikke forstår hvordan Høi, kan få sig selv til det.
Vågn dog op og kom ind i verden, i stedet for at leve i jeres platte radikale venstre fantasiverden.

Hvis Høi ikke selv kan se problemet, kunne fru Knudsen så ikke vinke lidt med vognstangen?

Af alle studentikose, virkelighedsfjerne og halvfemser-agtige (tænk Nyrup) indlæg er dette dog det værste.

Du hører hjemme på Information eller Politiken.

Det er fint nok med en “djævelens advokat”, “rasmus modsat” og alt det der, men kun i debatspalterne tak. Skulle Høi ikke forestille en slags USA-korrespondent?

Jeg mindes at Poul Høi i sin tid bragte skrønen om George Bush II og den kunstige kalkun som var til stor morskab for de fleste venstredrejede i MSM. Men der kom vist aldrig en berigtigelse fra ham.

Måske jeg husker forkert.

I er sikkert alle for unge til at kunne huske at LIFE lige efter krigen (WWII – The Big One) udgav et helsides billede (“Picture of the Week”) af Kronprins Frederik (Frederik IX) i underbukser, sokkeholdere og tatoveringer! Det var et “posture picture” taget i England af en ortopedisk læge som nogen stjal og solgte til LIFE.

Det danske kongehus og offentlighed reagerede til dette usmagelige billede på den rigtige måde: I komplet stilhed.

Peter Tveskov

Muhammed tegningerne er af danske medier blevet det synlige bevis på ytringsfrihed. Men dette har INTET med ytringsfrihed at gøre, dette drejer sig kun om at såre andre folkeslags aller helligste følelser. I går var der i danske medier et billede af Kronprins Frederik og Mary, tegnet i en absurd stil som jeg personligt følte var krænkende for noget af det der betyder noget for os danskere. Det er muligt at vi ikke reagerer så kraftigt, men vi må forstå at Muhammed tegningerne krænker andre mennesker, på en måde vi end ikke kan forestille os.
Første gang det skete var vi lidt dækket ind under at ” vi ikke vidste det sårede nogen” – men denne gang var det ren provokation.
Udover at jeg personligt igen er ramt af cet boykot som rammer os, så græmmes jeg over den position vi danskere har taget í den Islamske verden. Derude er der en general undren over at vi er så følelseskolde at vi bare igen og igen tramper på deres følelser.
Jeg er ikke stolt over at være dansker p.t. – og ville blot ønske at selvsamme journalister ville stille sig op foran en HA rocker og vise ham “fuck fingeren” – det et jo også ytringsfrihed…men det tror jeg bare ikke sker!

God tur til censurien og tak for denne gang.
Viggo Olsen og alle andre der synes de græmmes eller ikke er stolte over at være danske står det frit at rejse hvis brug af ytringsfrihed er dem for meget. Der findes vel steder hvor også de vil finde sig bedre tilpas.

Grunden til at Muhammed tegningerne ikke har været på CNN, i NY Times, I Washington Post eller som propagandamiddel på Fox News er fordi alle de nyhedsoorganer er privat ejet, og ytringsfriheden sættes desværre ikke højt af disse mennesker. Til gengæl står de skoleret ved den politiske korrektheds alter. Selv Comedy Central turde ikke lade dem gøre det på South Park i dobbelt-episoden “Cartoon Wars” efter oplevelsen med “The Bushes”, som blev knust af pres oppefra kort efter George W Bush/C Dick Cheney/Ken Lay/Jeb Bush “nappede” Florida.

Poul, tjek lige igen din påstand om, at Wall Street Journal IKKE har offentliggjort en af tegningerne. For offentliggørelsen var jo netop begrundelsen for, at Egypten forbød salget af avisen (sammen med The Observer, Die Welt og Frankfurter Allgemeine.
Se
http://www.arabianbusiness.com/511710-egypt-bans-western-papers-over-prophet-cartoons?ln=en

vh
Helle Nissen Kruuse
eJour
(der skrev historien om de 143 aviser i 56 lande, som publicerede tegninger i krisens første runde)

Man kan ikke længere undre sig over hvorfor Berlingske Tidendes oplag falder og falder. Når man ansætter frelste venstreorienterede hallal-hippier så står vi borgerlige friheds elskende mennesker altså af.

Og Poul Høj, du trænger alvorligt til en større indsigt i USA. Os der har boet on og off i USA i mange år ryster på hovedet af din viden.

Så er det sagt!!! … og så er jeg ellers færdig med at læse der her venstreorienterede pladder!

Kære Helle Nissen Kruuse.
WSJ bragte ikke Kurt Westergaards tegning som illustration til ovennævnte historie om tegningen og Kurt Westergaard. 15. februar bragte WSJ en kronik af Flemming Rose; som illustration til kronikken valgte man et billede af en stak danske aviser, hvor man meget svagt kunne skimte tegningen, og det var åbenbart for meget for egypterne.
Læs Flemming Roses udlægning her:
http://pajamasmedia.com/xpress/flemmingrose/2008/02/21/post_20.php
Og det er jo lidt en anden historie.

vi huske at hele postyret var ved at falde til ro,danskere kunne rejse frit, dansk export var tilbage på niveauet før Muhammed-krise I, endda over.

I den situation at fare ud med bål og brand med fuld og hel pressedækning (en standard procedure vedtaget indenfor etaten for at afskrække andre med lignende ideer, således som det også ses hvergang der er glemt en taske på en jernbanestation) er naturligvis dybt amatøragtigt og i virkeligheden direkte skadeligt for danske sikkerheds – men i høj grad også handelsinteresser.

Lisbeth Knudsen, som har det største ansvar blandt medie-aktørerne ved dels at have beordret trykning for første gang, dels i hele 9 af de 17 aviser som trykte tegningen*, bør sætte sig sammen med PETs øverste ledelse og de bør drage den lære, at danske interesser ikke skal sættes på spil på denne amatør-agtige måde næste gang, men at sagerne skal behandles i diskretion og medierne skal leve op til deres samfundsansvar ved ikke at kaste mere benzin på bålet.

Se listen over de 17 aviser her:

http://da.wikipedia.org/wiki/2._muhammedkrise

Hej

Hele postyret var ved at falde til ro,danskere kunne rejse frit, dansk export var tilbage på niveauet før Muhammed-krise I, endda over.

I den situation at fare ud med bål og brand med fuld og hel pressedækning (en standard procedure vedtaget indenfor etaten for at afskrække andre med lignende ideer, således som det også ses hvergang der er glemt en taske på en jernbanestation) er naturligvis dybt amatøragtigt og i virkeligheden direkte skadeligt for danske sikkerheds – men i høj grad også handelsinteresser.

Lisbeth Knudsen, som har det største ansvar blandt medie-aktørerne ved dels at have beordret trykning for første gang, dels i hele 9 af de 17 aviser som trykte tegningen*, bør sætte sig sammen med PETs øverste ledelse og de bør drage den lære, at danske interesser ikke skal sættes på spil på denne amatør-agtige måde næste gang, men at sagerne skal behandles i diskretion og medierne skal leve op til deres samfundsansvar ved ikke at kaste mere benzin på bålet.

*) Se listen over de 17 aviser her:

http://da.wikipedia.org/wiki/2._muhammedkrise

Det er klart at Niels Krause kjær støtter JP i et og alt. Han var der 7 år i beg. af 90′erne, han traf sin kone dér – avisen har således været med til at skabe hans og hans families liv. Desuden bor han kun et stenkast fra Viby. altså borgerlig og Østjyde lge med (når man er ham) at gå helt og fuld ind for den borgerlige østjyske avis par exelance — Jylllandsposten.

Se Niels Krause Kjærs profil på wikipedia, netop opdateret af mig:

http://da.wikipedia.org/wiki/Niels_Krause-Kj%C3%A6r

Det er klart at Niels Krause kjær støtter JP i et og alt. Han var der 7 år i beg. af 90?erne, han traf sin kone dér – avisen har således været med til at skabe hans og hans families liv. Desuden bor han kun et stenkast fra Viby. altså borgerlig og Østjyde lge med (når man er ham) at gå helt og fuld ind for den borgerlige østjyske avis par exelance — Jylllandsposten.

Tak for din fornuftige blog! Politisk korrekthed er ikke et skaeldsord, men en hoeflighed som man skylder andre mennesker.

Så da Andres Serranos billede “Piss Christ” (et billede af et krucifiks nedsænket i et glas med kunstnerens urin) vandt en amerikansk kunstpris i 1989, og Serrano endda fik føderal kunststøtte til projektet, så var det et udtryk for multikulturel forståelse og respekt?

>Karen

I Saudi-Arabien er det politisk korrekt at piske piger, der er blevet voldtaget.

Men pyt tænker danske Karen, for: “Politisk korrekthed er ikke et skaeldsord, men en hoeflighed som man skylder andre mennesker.”

Hvordan kan du se dig selv i spejlet?

Når man ser argumenterne imod tegningerne, er enfoldigheden slående.
“Er det virkelig så vigtigt at bringe de berømte billeder af Muhammed?” spørger een.
- Er det virkelig så vigtigt, ikke
at måtte afbilde ham ?
” Politisk korrekthed er ikke et skaeldsord, men en hoeflighed som man skylder andre mennesker.”
- Hvornår får vi høflighed – og ikke undertrykkelse – fra den politiske middelalder-ideologi islam ?

Lad os se, om den vrede del af muslimerne, udover danske varer, også boykotter danske overførselsindkomster og ulandshjælp mv. Men mon ikke profit vægtes højere end profet ?

Det nytter ikke noget, at sammenligne Muhammedtegningerne med forhånelser af eksv. kristendommen. Poul Høi går tydeligvis ind for diskrimination, så i kan godt spare jer jeres perspektiveringer.
Ligesom redaktøren på den svenske Östgöta Correspondenten(corren.se)(i ved, dem der først bragte “Djævlen skider Jesus i hovedet”-plakaten), og en række politikere på venstrefløjen, gør Poul Høi et stort nummer ud af, at det er minoriteter, vi har med at gøre. Man må formode, at Hr. Høi mener, at fordi vi har med en minoritet at gøre, så skal der tages særlige hensyn, fordi de er så “udsatte” en gruppe. Med andre ord, minoriteter skal have “positiv særbehandling”, eller hvad normalt tænkende mennesker kalder “diskrimination”. Hr. Høi har gjort op med ideen om, at vi alle er lige, og mener istedet, at “minoriteter er mere lige end andre”.

Det er sgu godt, man kan være multikulturalist og så stadig gå ind for diskrimination, så længe det er de “rigtige”, der diskrimineres.

P.S.
For at (forsøge at) undgå anklage om injurie, må jeg hellere gøre opmærksom på, at det skrevne er mine egne holdninger og fortolkninger/forståelse af Poul Høis “brainfart”.

Er der aldrig nogen der har tænkt den tanke at det faktisk er muslimerne selv der besudler deres profet ved at springe bomber i hans navn? Skal vi i vesten forsøge at lære dem betydningen af at fortolke symoboler for at forstå ytringsfrihedens berrettigelse? Muhammedkrisen handler måske mest af alt om oplysning, eller mangel på samme. Det kunne måske være en tanke der ville vende op og ned på hele debatten om den skide tegning.

Tegningen af muhammed med en bombe i turbanen, er overhovedet ikke et angreb på islam, men et angreb på den måde der agiteres på fra muslimsk side. Og det er den linie der igen og igen får lov til at komme til orde i den muslimske verden.

Kære muslimer, hvis nogen læser det her, så prøv dog at se hvor tegningen rammer plet. Den viser lige præcis det sande billede af islamismen. mordtrusler og terrorisme. Hvis islam er en fredens religion, så bevis det dog. I har brug for nogen nye ledere og reformer. og frem for alt uddannelse ser det ud til.

Jeg tvivler på at man kan reformere islam. Alt for meget skal væk. Islam skal udfordres, provokeres og debatteres. Og dette må foregå i vesten da vi har ytringsfrihed.

Den overdrevne frygt, som alt for mange udviser under tolerancens kappe, viser jo blot at terror og frygten for samme virker. Villys frontalangreb for åben skærm, viste jo med al tydelighed, at det er vejen. Flere muslimske grupper trådte frem og bekendtgjorde at de ikke følte sig repræsenteret ved islamisk trossamfund. Måske har også de været bange?

Et citat af Churchill:
If you will not fight for right when you can easily win without blood shed; if you will not fight when your victory is sure and not too costly; you may come to the moment when you will have to fight with all the odds against you and only a precarious chance of survival. There may even be a worse case. You may have to fight when there is no hope of victory, because it is better to perish than to live as slaves.

Danmark ligger helt fremme i eliten af lande der kæmper kulturkampen. Søvndals retorik er fantastisk – han ved det måske ikke selv – men det giver genlyd over hele verden. Disse skide 5-6 millioner danskere sætter den globale dagsorden – og der er hundrede af millioner af mennesker verden over der beundrer os og forundres over hvordan vi gør det.

Vestergaards tegning er banebrydende og en åbenbaring – og til alle jer relativister derude: Kust Vestergaard siger med sin tegning “der er terrorister der taher allah til indtægt for deres terrorisme” – og det skal man vær idiot for ikke at give ham ret i. Hvorfor må han ikke sige det ?

Jeg er stolt over at være dansker og jeg er stolt over at vi har føretrøjen i kulturkampen – Villy, du har scoret et mål der er meget større end du har fantasi til at forestille dig.
Lige så stolt jer er, ligeså forundret er jeg over den afgrundsdybe kløft der er mellem sådan en som jeg og så “Politiken-segmentet” med Seidenfarden som en ynkelig rosin i pølseenden. Et dagligt glimt på Politiken viser at der faktisk eksisterer flere virkeligheder – helt surreelt!

Jeg er begyndt at tro på at vi får nedkæmpet Islamismen på den lange bane – men lige nu udgør Danmark en frontlinie! – så pas på derude, vær på vagt – men glem ikke at leve.

Jeg vil da lige naevne at i forbindelse med Muhammed konflikten forsoegte serien South Park at lave et afsnit hvori de viste et billede af Muhammed. Dette blev censureret at deres distributions selskab. I frustration viste folkene bag South Park istedet en scene hvor nogle folk skider paa Jesus. Den slap glat igennem uden det fjerneste besvaer.

Det er altsaa ikke fordi Amerikanerne har for meget ‘Pli’ eller respekt for Religion til at bringe tegningerne.

Det er selvfoelgelig fordi de er BANGE for muslimernes reaktion!!! Saa enkelt er det.

Med andre ord; VOLD og TERROR betaler sig.

Det undrer mig, at ingen endnu har nævnt, at USA havde en meget stærk politisk interesse i ikke at trykke tegningerne, nemlig deres forhold til Saudíarabien og hensynet til deres egne olieinteresser. Frihedsværdierne i vesten er i høj grad underlagt økonomien. Dobbeltmoralsk.
Lad os få et udspil fra Høi.

South Park er skrevet af Matt Stone* og Trey Parker
og Brian Graden ,nu president of MTV entertainment og Amerikas mest celebre bøsse, producerede serien for Fox. Førstnævnte og sindstnævnte er honorære efterkommere af de distingverede israelitter.

Hver kultur og tro har sine grænser, og producenterne af denne serie skønner (rigtigt) at de kan slippe afsted med som minoritet at kritisere majoriteten.

At gøre det mod minoriteter, er som Poul Høi påpeger, meget u-amerikansk. Det er dårlig smag, og desuden mangel på pli bevidst at såre folk på deres religiøse følelser.

____
*)Stone was born in Houston, Texas, the son of Sheila Lois (née Belasco), a homemaker, and Gerald Whitney Stone, an economics professor (who share the first names of South Park characters Gerald and Sheila Broflovski). Stone’s mother is Jewish and his father is of Irish descent, and Stone “grew up agnostic”[1] and considers himself ethnically Jewish.

(Kilde Wikipedia)

To: Poul Hoj.

May I explain a little known fact to you, which you seemingly is not aware of yet.

Under Islam it is forbidden to lend money out and charge interest for such money, thereby bringing the borrower into economic slavery to the lender.

Therefor, muslims want to kill all moneylenders who charge interest, and that include all bankers, no matter if it is jews, christians, Hindues or whatever religion such moneylenders and bloodsuckers belong to.

Yours truly,

Balther Johannes Jensen

Sludder John

South Park Har gjort tykt grin med andre minoriteter, bla Mormoner, Scientology, Japanere, Hippier, Milijoeforkaempere, Boesser, Kanadiere, Indianere, Joeder, og Roedhaarede.

Alt sammen noget som der ikke har vaeret problemer med at sende. Ingen problemer med at stoede nogens foelelser eller udvise Pli.

Kun- og KUN- Islam maatte kunne man ikke sende noget om. Uha nej da, det kunne jo lede til terror.

Altsaa endnu en gang for de tungnemme: Er der noget du vil her i vejden? Saa er vejen frem VOLD og TERROR.

” Mormoner, Scientology, Japanere, Hippier, Milijoeforkaempere, Boesser, Kanadiere, Indianere, Joeder, og Roedhaarede.” Med undtagelse af japanere – (who where defated and thereby earned a right to be mocked) så lever det overvældende flertal af muslimer ikke her, i vores såkaldte frie verden.

Det forholder sig således at Jøder ikke må nævne Jahves navn uden i en omskreven form og ikke må afbilde ham, ligesom mange kristne også foretrækker en omskreven form (Vorherre, Den almægtige,Herren),men vi har ikke billedforbud.

Muslimer må gerne sige Guds navn,men aldrig afbilde ham, og siden 1400 tallet har der udviklet sig en tradition som siger at profeten heller ikke må afbildes. Skal denne tradition brydes skal de selv gøre det. Det tilkommer absolut ikke os.

Hvad mere er, det er direkte dumt (ud fra et diplomatisk synspunkt og et fredeligt sameksistenssynspunkt) , kontraproduktivt og skadeligt for vore sikkerheds- og handelsinteresser at gøre det.

Tydeliggørelse

Citat:” Mormoner, Scientology, Japanere, Hippier, Milijoeforkaempere, Boesser, Kanadiere, Indianere, Joeder, og Roedhaarede.” Med undtagelse af japanere – (who where defated and thereby earned a right to be mocked) så lever de alle på det amerikanske kontinent. Det overvældende flertal af muslimer leverikke her, i vores såkaldte frie verden.

Lidt om grunden til forbud

Det forholder sig således at Jøder ikke må nævne Jahves navn uden i en omskreven form og ikke må afbilde ham, ligesom mange kristne også foretrækker en omskreven form (Vorherre, Den almægtige,Herren),men vi har ikke billedforbud.

Muslimer må gerne sige Guds navn,men aldrig afbilde ham, og siden 1400 tallet har der udviklet sig en tradition som siger at profeten heller ikke må afbildes. Skal denne tradition brydes skal de selv gøre det. Det tilkommer absolut ikke os.

Klogest ikke at blande sig

Hvad mere er, det er direkte dumt (ud fra et diplomatisk synspunkt og et fredeligt sameksistenssynspunkt) , kontraproduktivt og skadeligt for vore sikkerheds- og handelsinteresser at gøre det.

Hvem laver historien om, at det er den nye PET- chef faren ud i medierne med piber og trommer, som har afstedkommet krisen. Strategien følger norm indenfor etaten, etableret af den fra Holstebro stammende Politi-moster, Hanne smæk-Hansen. Hun ved ikke bedre, end at bliver en taske funden på en jernbanbestation, så skal hele stationen spærres af , med det resultat at det blæses op i medierne. Det er så meningen at dette skal afskrække andre, snarere end at give dem ideen. Og de tasker som på den måde har fået pladsen omkring sig afspærret i flere timer, har da også bare været glemte. Så strategien har helt sikkert virket…/IRONI OFF.

I modsætning til den mere besindige sønderjyde, Bonnichsen, har den nye Scharf valgt at føle Politi-mosterens etablerede praksis med at fare ud med piber og trommer, med det resultat at Kurt Westergaard nu har det formentlig største antal truusler hængende over hovedet nogensinde, ligesom andre af de 12 tegnere igen er kommet i søgelyset – ja alle de implicerede i Muhammed-krise Ier det – ligesom hele Danmark er det.

Dette er amatøragtig varetagelse af Danmarks sikkerhed, ene og alene forårsaget af at vi har fået ny PET chef.

Hej,

Den danske statsborger blev løsladt med det samme, mens de 2 tunesere stadig sidder fængslet. PET-chef Scharf håber på at de kan sendes til Tunesien og at en rask lille omgang tortur kan løsne tungebåndende. Men den omstændighed at den ene er løsladt og de alle 3 var under anklage om det samme, ser ikke godt ud for tjenestens troværdighed.

x-x-x-x-x

Hvad har man fået ud af at gå så drastisk til værks, istedet for at ordne sagen diskret? Der er mere fokus på de 12 tegnere nu end på noget tidspunkt i 2 år, ligesom andre af de implicerede, såsom Flemming Rose, antagelig er rykket et trin op i trussel-niveau. Hele landet er i fokus i muslimske lande, og en forbrugerboykot er under udvikling.

x-x-x-x-

Det er på tide at pressen tager fløjlhandskerne af og ser denne Jakob Scharf efter i sømmene. Mange ser nok op til ham som en stærk mand, ligesom mange israelere så op til Sharon.

Bruger mælk fra Øllingegård i kaffen
______________________________________

Men det er hans handlemåde, som er årdag til at Danmark nu står i en sværere håndterbar krise end for 2 år siden, som var den værste udenrigspolitiske krise siden 2.verdenskrig.

Høi´s kommentar bygger på en antagelse om, at hvis ikke man ytrer sig om modsætningerne og truslerne, så går de væk! Rystende!!

USA kan ikke sammenlignes med Danmark – USA har 300 års forspring som indvandringsland. Og ser ud derefter.

Indianerne, som boede der oprindeligt er blevet løbet over ende af alle de andre, der nu til gengæld er enormt høflige overfor hinanden og især over for de senest tilkomne, der glimrer ved lethed til fornærmelse og krav på respekt uden i øvrigt selv at have talent for at udvise den.

Hvis vi gerne vil være indianere i eget land, så skal vi knageme holde kæft.

Hvis IKKE, så er det bare om at tegne og skrive af hjertets lyst, så enhver på forhånd ved, at her i landet har alle lov og ret til at kæmpe på ord og tanker, men ikke med bål og brand og trusler om drab.

Bemærk også, at Lisbeth Knudsen Tirsdag den 12. februar 2008 kl. 14:48 bruger samme argumenter , som ligger til grund for den etablerede strategi indenfor etaten, nemlig behovet for ‘at afskrække’: [det er denne strategi som nu har 'back-fired, for at sige det mildt]

“Tidligt i morges slog politiet til for at forhindre, hvad der ifølge PET-chef Jakob Scharf kunne have udviklet sig til et drab på en dansk bladtegner, fordi han i 2005 formastede sig til at tegne profeten Muhammed med en bombe i turbanen.”

Det hedder videre:

“Det er min opfattelse, at den nye situation med drabstrusler mod en dansk bladtegner kalder på en klar og utvetydig tilkendegivelse af, at vi ikke i Danmark vil acceptere, at ytringsfriheden bliver spærret inde af eller taget som gidsel af religiøs fanatisme uanset hvor fra, den måtte komme, og uanset hvilken form, den måtte have. Vi må i de danske medier sende et klart og utvetydigt signal til alle, der måtte få samme vanvittige tanke som dem, der ville angribe Kurt Westergaard. Ytringsfriheden kan være hensynsfuld og tolerant, men den skal aldrig kunne trues til tavshed.Derfor vælger vi også her på Berlingske Tidende i dag at bringe Kurt Westergaards tegning som dokumentation til nyhedshistorierne om anholdelsen af den gruppe, som tilsyneladende ifølge politiet planlagde at dræbe ham for hans karikatur af Muhammed.”

****
Kommentar

Det at Berlingske chefredaktør og Koncernchef anvender den samme sprogbrug som politiledelsen, allerede kl 14.o5, tyder på en forhåndsviden/information/briefing modtaget af kredse associeret med PET (et eller andet ‘sikkerhedsudvalg’). Selve hurtigheden det sker med, gør det tydeligt at reaktionen ikke har været vel-overvejet.

http://lisbethknudsen.blogs.berlingske.dk/2008/02/12/danske-medier-ma-sta-sammen-mod-fanatismen/

God Formiddag
Bemærk også, at Lisbeth Knudsen Tirsdag den 12. februar 2008 kl. 14:48 i sin Blog : “Danske medier må stå sammen mod fanatismen” bruger samme argumenter , som ligger til grund for den etablerede strategi indenfor etaten, nemlig behovet for ‘at afskrække’: [det er denne strategi som nu har ‘back-fired, for at sige det mildt]

———

“Tidligt i morges slog politiet til for at forhindre, hvad der ifølge PET-chef Jakob Scharf kunne have udviklet sig til et drab på en dansk bladtegner, fordi han i 2005 formastede sig til at tegne profeten Muhammed med en bombe i turbanen.”

Det hedder videre:

“Det er min opfattelse, at den nye situation med drabstrusler mod en dansk bladtegner kalder på en klar og utvetydig tilkendegivelse af, at vi ikke i Danmark vil acceptere, at ytringsfriheden bliver spærret inde af eller taget som gidsel af religiøs fanatisme uanset hvor fra, den måtte komme, og uanset hvilken form, den måtte have. Vi må i de danske medier sende et klart og utvetydigt signal til alle, der måtte få samme vanvittige tanke som dem, der ville angribe Kurt Westergaard. Ytringsfriheden kan være hensynsfuld og tolerant, men den skal aldrig kunne trues til tavshed.Derfor vælger vi også her på Berlingske Tidende i dag at bringe Kurt Westergaards tegning som dokumentation til nyhedshistorierne om anholdelsen af den gruppe, som tilsyneladende ifølge politiet planlagde at dræbe ham for hans karikatur af Muhammed.”

—————————

Kommentar

Det at Berlingske chefredaktør og Koncernchef anvender den samme sprogbrug som politiledelsen, allerede kl 14.o5, tyder på en forhåndsviden/information/briefing modtaget af kredse associeret med PET (et eller andet ’sikkerhedsudvalg’). Selve hurtigheden det sker med, gør det tydeligt at reaktionen ikke har været vel-overvejet.

John??? Lever Joederne ogsaa paa det amerikanske kontinent???

Du har da vist ikke gaaet saa laenge i skole.

Eller er sandheden nu blevet det trejde offer i din Islam appologi???

For logikken var da det foerste. Ytringsfriheden var det andet og religionsfriheden holder nok heller ikke laenge, ihvertfald ikke for polytheister.

Der lever flere jøder på det amerikanske kontinent end noget andet sted.

Der er betydelige kræfter i den amerikanske blogosfære der bekæmper censuren i amerikansk presse. Adskellige af disse blogs publicerer tegningerne.
At hovedmedierne i USA endnu ikke er stået på er alene et spørgsmål om politisk korrekthed – og der er så store sprækker i dette, at det kun er et spørgsmål om tid før der går hul på det i USA.
Et enkelt angreb – lille eller stort – vil blive den udløsende faktor.
Det er helt forkert at tro at der et særligt hensyn der tages – det er alene et spørgsmål om interesser og relationer til mellemøsten. Det er naturligt at USA som supermagt har en anden – og mere realpolitisk – tilgang til sådanne sager.

Danmark er helt i front – vi tegner eliten i kulturkampen, og betydelige dele af den amerikanske intelligensia og befolkning beundrer os for vores åbenhed og mod!

Det er en forkert konklusion fra Poul Høi’s
side, når han nævner, at det er på grund af
ønske om en monokultur, at man kan gå ind for,
at tegningen af Muhamed blev trykt igen – det
er det ikke – det er stadig en berettiget op-
lysning i forbindelse med oplysninger i sa-
gen imod en dansk statsborger, nemlig Kurt
Westergaard . og samtidig en manifestation af
vores ret til ytringsfrihed.

Almindeligvis går vi ikke rundt i tide og uti-
de og laver satire, som dog må siges at være
en mild form for aggression i forhold til de
bomber, som muslimer smider i hovedet på ci-
vilbefolkningen i Europa.

Re: Corrupt Denmark.

One thing is that the Danes blaspheme the Prophet Muhammad (pbuh), but an other thing, which is much worse, is that the Danes are very dishonest and corrupt, and are not to be trusted, in particular, danish banks and financial institutions, like Nykredit A/S, danish lawyers, Police, Judges and the danish ministry of Justice.

Anybody who dont believe me, can just ask the Danish Ombudsmand, Professor,dr.jur.Hans Gammeltoft- Hansen.

Yours truly,

Balther Johannes Jensen.

Mere Sludder John

Den hoejeste koncentration er Joeder er i Israel. Ioevrigt er alle dine argumenter temmelig langt ude. Japanerne maa vi godt goere grin med for de tabte krigen, siger du. Javel, men gjorde Muslimerne ikke ogsaa det? Men dem maa vi ikke goere grin med. Kanadierne bor paa det amerikanske kontinent, saa dem maa vi godt goere grin med, siger du. Javel men hvorfor er det lige at den geografiske beliggenhed er afgoerende for om man maa grine af folk????

Det er noget forbandet sludder!

Vi er godt klar over at du er imod tegningerne, og det er fair nok. Men vaer lige aerlig og indroem at grunden til at amerikanerne ikke viser dem er FRYGT; Ikke Pli, ikke Respekt for mindretal (1.5 milliarder??) ikke Politisk Korrekthed- men FRYGT! FRYGT for Muslimernes reaktion.

For endnu engang at Boeje det i Neonroer.
VOLD og TERROR betaler sig!!!!

Det saa vi jo meget godt mht ungdomshuset.

Det er noget sludder at det er forbudt at afbilde Muhammed.

Her er han i wikípedia

http://da.wikipedia.org/wiki/Billede:Mahomet.jpg

og her med sværd og koran på højesteretsbygningen i USA

http://www.juelsbo.dk/muhammed/bigimages/frise.jpg

Vh
Annelise Rasmussen

@ Balther J. Jensen

Muhamed var værre end nogen anden.

Uden respekt for fritænkere og sandhedselskere.

Blasfemisk mod kristen tro og jødedom.

Og en sand krigsforbryder og menneskerettighedskrænker.

@ J.P.: 15.marts,2008,kl,14:26

No, J.P.

The biggest criminals are the christian Popes, and the Protestants, who claim that “Jesus is Gods son,” when Jesus himself said that he was the son of man.

God, the creator of the Universe, have no wife, oncles, ants, daughters or sons. God is selfsuficient and need nobody. And you cannot make any picture of God, since nobody know what God look like. But nevertheless, the christians make all kinds of pictures of God, Just look at the Vatikan, and many of the christians churches.

And the jews claim that they are ” Gods choosen people,” and that God have promised them a certain piece of land (Palestine) and with that unsubstantiated lie, they are driving all other people off that land.

Therefore, my friend, it is the jews and the christians there is the biggest criminals in this world.

What do you think the christians have done to the Indians in both North and South America ?

How many Negroes from Africa,have the christians, including the danes, not brought to North America, and to the St.Thomas, St.John and St. Lucia ?

No, J.P., it is the christians and the jews who is the evil people.

Also, the christians and jews are selling alcohol and drugs to people, and killing MILLIONS of people with their alcohol and drugs, wereever you find the jews and christians.

Under Islam it is forbidden to manufacture and selling alcohol and drugs, and there is a death sentence for anybody who is breaking that law.

The result of such probihition is that there is no alcoholics or drug dependent people in any of the Islamic countries, unlike in Denmark fx. which is full of alcoholics and drug addicted people, as well as prostitutes gallore.

It appears to me that 50% of all the danes are alcoholics, and the other 50% are prostitutes, just read Extrabladet ?

Yours truly,

Balther Johannes Jensen

Tja! USA er jo ikke Danmark, og derfor er amerikanske tilstande ikke danske. Jeg mener, at Poul Høi har givet en udmærket forklaring på, at man i USA ikke sætter ild til det hus, man selv bor i.

I USA hvor man har et langt større etnisk, kulturelt og blandet samfund end det danske, er det engelske sprog for det første nøglen til, at man overhovdet kan opnå statsborgerskab og fungere i samfundet.

Der er derfor et helt andeledes nationalt fællesskab i USA, hvor sproget er afgørende i undervisningssystemet og derfor er i stand til at samle eleverne omkring den amerikanske historie.

Derfor føler den enkelte – trods sit etniske tilhørelsesforhold – sig som amerikaner og er derfor loyal overfor det amerikanske samfund. Uanset at vold, mord og kriminalitet hører til de højeste i verden. Her kan vi jo også tænke på, at Al capone var amerikaner ud i fingerspedserne.

Sådan er det jo ikke i Danmark, hvor den danske historie og de danske traditioner helt er til grin hos fx den store muslimske befolkning. Med god hjælp fra visse politikere.

Her holder man tilmed børnene hjemme i mange skolefag, fordi det ikke harmonerer med muslimsk kultur. Og man tilslutter sig i skolen på mange områder ikke til danskernes værdier. Selv julemanden bliver i nogle skoler ikke dyrke ved juletid, for ikke at såre muslimernes sarte følelser.

Og mange firmaer holder ikke julefrokost for ikke at såre muslimernes sarte følelser. Selv den kendte sparegris er i nogle banker taget af bordet, for ikke at såre de sarte muslimske følelser.

Den danske multietniske samfund er derfor at betragte som en syg byld, der på et eller andet tidspunkt for alvor går i stykker.

Muslimerne i Danmark isolerer sig da også i stigende grad fra den danske kultur og det danske sprog. Danmark fremstår derfor ikke i – modsætning til USA – som en national enhed men tværtimod som et splittet samfund.

Derfor kan man ikke sammenligne Danmark og USA på det multietniske område. Og derfor er der naturligvis også et andet syn på muslimer i USA.

Derfor er der ingen grund til i USA at vifte med musliske bombemænd, som det er i Danmark, hvor det nu efter mordtruslerne med Kurt Westergård er blevet nødvendig at sætte en stopper for den barnlige indstilling, at muslimer har specielle følelser, når det kommer til religion. Derfor gerne flere tegninger.

Iøvrigt er det tvivlsomt, om folk reelt kan føle sig krænket over at se en tegning af en person, ingen kender udseendet af. Hvis det ikke var tragisk, så var det lige til et manuskript til en sæbeopera.

[...] af Berlingske Tidendes USA-korrespondenter, Poul Høi, diskuterede for nylig i sin blog på berlingske.dk, hvorfor ingen amerikanske aviser har trykt de danske Muhammed-tegninger, heller ikke en [...]

Hvorvidt “Harper’s Magazine” (oplag 225.000) i almindelig forståelse er “et førende amerikansk medie”, kan debatteres. Månedstidsskriftet er udkommet siden 1850 og kun “Scientific American” fra 1845 er ældre.

I juni 2006 bragte “Harper’s Magazine” samtlige Jyllands-Postens Muhammed-tegninger og inklusive Kurt Westergaards. Under overskriften “Drawing Blood, The Art of Outrage, from Boss Tweed to the Prophet Muhammad”, gennemgår den anerkendte jødiske karikaturtegner Art Spiegelman i en længere artikel karikaturtegningens og den nødvendige satires historie. Jyllands-Postens Muhammed-tegninger, gengivet i farver, vurderes og kommenteres enkeltvis på en karakterskala fra nul til fire bomber(!!). Denne særlige udgave af “Harper’s Magazine” fandt også i Danmark et betydeligt publikum, og sælges stadig.

Det er en ret almindelig fejlopfattelse, at religion ikke i USA er mål for satire og latterliggørelse. Men hvilket dementeres af eksempelvis http://www.jesusandmo.net

Og som Jesus & Mo bekendtgør på et kampagneskilt i anledning af Muhammed-tegningerne: “RELIGION IS NOT FUNNY!!”

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites